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2001年から実施されていたとされるネグレイラケースの件、バルサは早急に透明性のある調査を実施して、クラブ組織の浄化を図る必要がありますね。検察の今後の調査次第で処分の範囲は口頭注意からリーガ追放まであると報道されていますが、毎年のようにこのようなことが発生していたとしたら、組織として本当に終わってますね…監督や選手、クラブのイメージを守るためにも徹底した調査と再発防止策の導入をして、組織の浄化を図ってほしです。皆さまのご意見をお聞かせください。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 2/18 23:07:49(土) [97653]
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++ euro
(イムノ合唱団)…25回
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これに関しては、いろいろ閲覧数稼ぎで話が盛られすぎて審判買収だなんてなってますが、ちょっと冷静になられてはどうでしょう。
ネグレイラ氏と息子の所有する"DASNIL社"にレフェリングのコンサルティングのサービスを受け対価を支払ったのは事実で、そういったサービス自体はあるみたいですね。
ただ、審判買収は以下の理由から無いでしょうね。
・もし買収してるなら、DASNIL社や審判の誰かから買収を示唆する証拠が出てくるはずなのに全く出てこない。審判にはヒル・マンサーノみたいなバルサを心よく思っていない人たちもいるので、仮に買収してるなら彼らがとっくに告発したり、証拠提供しているでしょうね。
・そもそもネグレイラ氏に審判を選定する権限が無く、審判に対する影響力が無いです。
・買収疑惑を報じているのが、カデナ・セールとエル・ムンドで、記事を見てもらえれば分かってもらえますが、マドリー寄りの媒体です。その記事をもとに、日本のメディアがさらに色々な情報を端折って脚色してるのが現状です。 客観的なBBCやスカイ・スポーツ等が報じるなら、まだ信憑性はあるのですが...
(KD106154143140.au-net.ne.jp)..2023/ 2/19 14:55:51(日) [97654]
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++ euro
(イムノ合唱団)…26回
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バルサの反省点を挙げるなら
・コンサルティング受けるなら、誤解を受けるような相手ではなく、現役の関係者がいない他の会社を選びましょう。
・そろそろ会計監査を独立した機関か会社がやるようにしましょう。 現状、会長たちが会計監査の会社を選べることができ、会計や帳簿をごまかしているため、それがトラブルや不正が多い原因なってますね。
バルトメウだけでなく、歴代会長には毎回何かしらの会計の疑惑があるのは偶然ではないですし、ソシオが誰に何の目的でいくら使ったのかを正確に把握できてないのはソシオの制度として問題では。
(KD106154143140.au-net.ne.jp)..2023/ 2/19 15:23:57(日) [97655]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…20回
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確かに当初報道はマドリー方面ですが、客観的に今の情勢や検察が捜査していること、テバスの調査協力に係る発言(彼はマドリーファンですが、今回は客観的な発言)、他クラブのステートメントを見ても、バルセロナはかなり厳しい状況に追い込まれ可能性があることを我々も覚悟する必要がある気がします。やはり、組織のガバナンスが脆弱すぎて、こうした詐欺師のような存在につけ込まれるスキがありすぎですね。euroさんの意見通り、外部の監査法人、独立した第三者によるコンプライアンス委員会を立ち上げて、過去の政権、現政権を含め彼らの杜撰な経営による損失を全てクリアにして、組織を刷新すべきだと思います。クラブが3部に降格されても、体制刷新は必須だと思います。
(KD106146036244.au-net.ne.jp)..2023/ 2/21 20:32:30(火) [97672]
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++ euro
(かふぇ中級者)…33回
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まあ、今回のニュースは明確な証拠が出るまで気にしなくていいですよ。 アギーレ監督の八百長疑惑の時もさんざんスキャンダルを騒ぎ立てて、結局証拠が出せなくて無罪でしたし、スペインの検察やメディアも実はいろいろ問題抱えてますからね。
だから小澤一郎さんを始めとしたスペインをよく存じているサッカージャーナリスト達は今回の話題はきちんと具体的な話が見えるまで発言は控えていますね。
テバスの発言は客観的にとらえる人もいますがいくつか指摘を。
今回は審判の不正疑惑なのでRFEFの管轄であり(スペイン審判技術委員会はRFEF)、バルサに処分を下すのも彼らなんですが、Ligaの会長であるテバスが時効だなんだを主張してあたかも不正があった場合を前提にしたり、ラポルタに説明責任がなされなければ辞任しろと迫るのは権限逸脱してるんですよね。
RFEFとLigaはいろいろな問題で互いにかなり対立してるので、そこを踏まえたうえで発言は見た方がいいです。
(KD106154144200.au-net.ne.jp)..2023/ 2/22 11:41:08(水) [97674]
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++ kevadtuul
(かふぇママ)…2040回
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>クラブが3部に降格されても、体制刷新は必須だと思います。
私は上手く情報をキャッチアップできてないんですけど、ラミンヤマルさんがおっしゃるような差し迫った状況なんですか? 例えば、現地クレのFutcampoさんなんかはこんな感じに述べていて、
こちら
テバス会長の弾劾的発言以外に、これといって差し迫った状況といった印象は受けないんですよね。 CFG傘下のジローナも同様の契約をしていたようですし、迂闊さや倫理的問題はともかく、来季から三部落ちを覚悟する……といった状況には見えません。
そりゃまあ、脱税会社と関係があることは誉められたものではないですが。 そもそも検察が調べてるのって会社側であって、バルサの方ではないですよね。
今少し状況の推移を見ないことには(最低でもバルサに訴状が届いてからでないと)、何とも言えないです。
(112-68-178-53f1.osk2.eonet.ne.jp)..2023/ 2/22 20:25:40(水) [97678]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…21回
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大抵のファンの方は、バルセロナに下る処分がどうなるかが関心事で、その結果は検察の捜査次第で、今後クラブに捜査が拡大すれば無実もあれば降格までいろいろな可能性もあると思うので、何とも言えないと思います。私が懸念しているのは、処分の大きさがどうであれ、このクラブ組織のガバナンスの脆弱さが将来、またこのような疑惑や危機にクラブを晒すことになるということです。バルセロナが長年支払いを続けてきた審判は、現役審判時代から周囲の審判に、自分にはスポンサーがいることを仄めかし、自分の意に従わせようとするプラクティスを見せて、周囲の審判から距離を置かれていた人物で、実際に審判八百長となった試合にも関与していた人物。そのような相手の素性に何のKYCも実施せずに、20年近くにわたり支払いを続けることに何の組織のチェック機能も働かない。通常の組織であれば、組織の責任者であれば組織から訴状を受けて逮捕ですよね。数日前に発したラポルタの発言も、テバスに向けてのものばかりで、第一次政権に何故自分が支払額を4倍にしたのかの説明もしない。闇が深すぎて話せないのか、下手に話して検察の捜査対象になることを避けているのか。ネグレイラは、最近アルツハイマーになったと言っているらしいが、これも自身への詐欺疑惑逮捕回避のために、医者に金を払って診断させたという可能性もあるようですし、事実は相当厄介な人物に長年多額の支払いをチェックを続けずに継続し、あまり効果のないことに気がついたバルメトウが支払いを止めて、ネグレイラから何度も脅されたということです。検察がクラブを処分する、しないに関わらず、クラブの過去からの責任者は全員責任を問われるべきだと思います。そして将来を見据え、体制刷新と第三者による監視機能がこのクラブには必要です。何の関係もないシャビが記者会見のたびにネグレイラ事件にコメントを求められ、他国のレジェンドたちから、スペイン全体が審判に買収されているような印象があったと発言される。バルセロナの過去経営陣が行った行為自体が、クラブへの処分有無に関わらず、既に有形無形の悪影響を与えています。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 2/23 10:19:48(木) [97682]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…22回
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検察からのクラブへの追及が始まりましたね。 バルセロナの歴代会長は全員出廷し、真実を明らかにすると共に、クラブとしても、未来を見据えて、今まで積み重ねてきた膿を吐き出して頂きたい。どんな結末になるか分かりませんが、UEFAからCL/ELの1年間追放、FIFAからの補強禁止、LIGAからの降格のような処分が下されても、クラブの将来を見据え、現政権を総退陣させ、しっかりと再建できる体制を組んで頂きたいです。とにかく、2度とこのようなクラブを危機に陥れるようなことは起こさないでほしい。長年応援してきた者の切なる願いです。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 3/11 23:18:24(土) [97816]
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++ ロンド
(マスターの隠れファン)…288回
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まぁバルサも不必要な凡ミスしたなって感じだし、検察は手柄を立てようと躍起だし、テバスも存在感示そうと張り切っちゃっててダサいです みんな思惑ダダ漏れで、そういう意味では面白いですかね スーパー偏見ですが、イタリアの会計問題と本質的には変わらない気がしちゃいます ラテンのノリ。これぞスペイン 資本の問題もあってどんどんプレミアに差をつけられちゃうラリーガとセリエ
(122x216x254x17.ap122.ftth.ucom.ne.jp)..2023/ 3/12 05:09:26(日) [97817]
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++ (名無し)
(バルセロナ市民権申請中)…493回
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クラブの問題は見守るしかなく、私たち日本のクレに出来ることはほとんどありません。 ご存じの通り、スペインは70年代まで首都マドリードに鎮座する ファシスト政権が軍事独裁してきた国であり、首都地域対立が根深いです。 日本と異なり根深い地域間遺恨対立がある中、政治経済独立を目論む カタルーニャ主義のシンボルが、、FCバルセロナというクラブです。 黄色と赤ストライプのカタルーニャ州旗を3rdユニフォームにしていますよね。 首都マドリード贔屓(レアル・マドリードやラ・リーガのテバス会長、検察庁、 マルカやアスなどマドリー寄りメディア)からすれば、独立を図るバルセロナなど 煩わしい限りで何としてでも潰してしまいたい。 逆の立場からすれば、国を割ろうとする独立主義者など許せないでしょう。 各々に主義主張があり、何が正義ということはありませんが、バルサ首位の この段階で足を引っ張る動きが直ぐ沸いてきたのは、まぁそういうことです。 20年近く権勢奮ったヌニェス、先のロセイ、バルトメウの様に、 バルサ運営も必ずしも健全とは言えません。 この機に改善されることを期待しましょう。
(ec2-54-65-101-111.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com)..2023/ 3/12 11:02:02(日) [97818]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…23回
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歴史的背景もあり、バルセロナ側の人間はどうしても、マドリー+スペイン政府がバルセロナ+カタルーニャを攻撃するという構図で見てしまいますが、本件は過去から審判員の世界でも悪評の高い人物に長年なわたり支払いを続けてきた、バルセロナの組織としての行為が賄賂、腐敗に抵るのかについて結論を出すプロセスで、既に検察は支払いの証拠を有している状況ですので、客観的にみて、バルセロナはその支払いについて賄賂の意図がなかったかとを法的に証明する必要があるし、検察側もバルセロナ側に支払いの意図に審判買収があったことを法的に証明できないと、有罪を立証できません。この鬩ぎ合いですね。検察が立証すれば、バルセロナはUEFA FIFA LIGAからの処罰の前にスペイン司法上の処罰(スペインの司法関係者コメントでは、罰金、活動停止、解散までいろいろあるらしいですが)を受けることになります。我々クレとしてはスペイン司法上の処罰でバルセロナが消滅したりサッカー監督機関からの処罰が降格等にならないことを願うばかりですが、もはやこうしたスペイン国家司法当局やサッカー監督機関との対立構図を生み出した諸悪の根源は、バルセロナの過去の経営陣の杜撰な経営管理にあることは明白であり、処分の結果に関わらず、経営体制の刷新、独立第三者によるモニタリング導入を一刻も早く実施しないとクラブの未来が危ういです。仮に無罪を勝ち取ったとしても、今回のクラブイメージへのダメージは測り知れず、レピュテーションリスクは相当高まり、今後スポンサーからの支援を獲得することも難しくなります。 我々クレは純粋にバルセロナというクラブのフットボールを楽しみたいと感じています。クラブ組織には、選手やクレに、自身の杜撰な経営により、不要な懸念を生み出していることの責任を取り、今すぐにクラブの透明性を高める手段を考える義務があります。ラポルタの「審判買収の意図はない」なんて発言はエセ弁護士の泣き言にしか聞こえません。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 3/12 11:58:23(日) [97819]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…24回
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過去のスポンサーからすれば、自分たちがバルセロナに投資した資金がこのような形で使われたわけですから、仮に有罪となれば、過去スポンサーからの訴訟リスクもありますし、今後バルセロナに出資を検討するポテンシャルスポンサーから見れば、このような不透明な資金の使い方をする組織に出資すれば、自分たちが自分の会社で株主代表訴訟リスクに晒されますので、バルセロナへの出資を見送るようになる。今回のネグレイラ事件は、クラブの降格や大会追放、活動停止リスクのみならず、有罪、無罪の結果にかかわらず、今後のクラブの資金調達を困難にするという長期的なダメージを与えることになります。ラポルタ以後の経営陣は、こうした困難とも向き合っていかなくてはならず、本当に深刻です。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 3/12 12:27:11(日) [97820]
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++ (名無し)
(バルセロナ市民権申請中)…494回
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遠い国の出来事 子細などわかるわけない 経営とか先の展望とか一個人が心配しててもストレス溜まるだけ。 結果が出るまで気にしててもしゃーないわ どーにでもなーれ
(softbank060134208192.bbtec.net)..2023/ 3/12 13:34:48(日) [97821]
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++ 批判房
(血の色までブラウグラーナ)…171回
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じゃあ書き込むなよスカタン
(124x35x50x246.ap124.ftth.ucom.ne.jp)..2023/ 3/12 17:11:39(日) [97822]
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++ euro
(プジーの髪型に変えました)…50回
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この件に関しては、他の方たちが仰るように見守るしかないですね。 スペイン国内での判決に時間がかかりますし、仮にバルサに処分が出ても今度はスポーツ仲裁裁判所に上訴するでしょうし、決着が長期間になるのは確実ですね。
あとは何か勘違いなされてますが、バルサが無実であることを証明するのではなく、スペイン検察が贈賄のやり取りを立証しなければならないです。 スペイン検察はアギーレ監督の際にも八百長で起訴して結局証拠不十分で無罪でしたし、そのせいでアギーレ監督の監督としてのキャリアが狂わされたので、あまり信用できないですね。
今回も事態が決着するまで、落ち着いて見守りましょう。 あまり頻繁に八百長の話ばかり書き込まれると、新手の荒らしかと勘違いする方も出てきますので...
(KD106154140148.au-net.ne.jp)..2023/ 3/12 19:17:33(日) [97823]
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++ kevadtuul
(かふぇママ)…2074回
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こちら
Futcampo さんの連ツイから拾いますと、現段階では審判買収案件自体は証拠不十分みたいですね。 ですので、焦点は背任と文書偽造になる、かもしれません。
最終的な結論はここからの裁判の内容次第ですが、
・裁判は数年にわたって続くだろうから、現段階での判断は時期尚早 ・八百長疑惑は現段階では否定できる ・対象はバルトメウ、ロセイ両氏の前政権についてであり、現政権の問題ではない
この三つの点を踏まえた上で、冷静に見守る必要があるでしょうね。
ペップさんのドーピング疑惑なども長らく無罪を勝ち取るまで時間が掛かったわけですし、裁判は一筋縄ではいかないでしょうね。 動向は随時見ておく必要がありそうですが、まあ、長丁場になるでしょう。
(112-68-178-53f1.osk2.eonet.ne.jp)..2023/ 3/12 21:20:47(日) [97824]
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++ カルレス5世
(イムノ合唱団)…13回
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買収疑惑で万が一の場合が起きた時の事 万が一が無くても、栄光の時代にケチがついてしまった事。 財政難が続き当面補強に期待は持てない事。 ピッチで繰り広げられるカテナチオな試合。
厳しい状況ですね〜暗黒期も経験しましたが今が一番厳しいかもしれません。 何が辛いって万が一買収疑惑で降格とになったとしても、バルサ本来の攻撃的なフットボールを目指していればきっと復活できると思いますが今の試合は・・・ チャビはどうしたんでしょうか・・・ ペップは5-0を目指すフットボールでしたが、それは難しくてもチャビは5-4を位で思っていたのですが・・・
(61.197.186.201)..2023/ 3/13 12:31:49(月) [97837]
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++ (名無し)
(バルセロナ市民権申請中)…495回
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確かに勝ち点の面では暗黒期より遥かに上を行っていて安心ですが内容は酷いですね。 あのときは試合を見ていてもそれなりに面白かったけど 最近は正直倍速で見るのも時間の無駄かな…って感じる
(125-14-156-6.rev.home.ne.jp)..2023/ 3/13 16:21:53(月) [97838]
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++ ロンド
(マスターの隠れファン)…289回
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バルサを見るのも辛いのですが、そもそもラリーガを見るのがしんどくなってしまいました 今季の1試合あたりの平均得点、過去最低を更新しそうです レッドカードの枚数は過去最多を更新しそうです バルサは創造的なフットボールを諦め気味ですが、マドリー、アトレティコ、オトラリーガ、全てのチームでフットボールが停滞しているように見えてしまいます プレミアが眩しい。。。スペインはどのクラブもお金がない。。。戦力も戦術もない。。。 スペイン人はオラがクラブだから観れるかもしれませんが、外人にとっては魅力の薄いリーグになってしまったかもしれないと個人的には感じてしまいます エンタメとしてはかなり渋い。それでもラリーガが好きというのは全然良いことだと思います 自分はそんなこんなで離脱してしまいました
(203.180.48.65)..2023/ 3/13 19:17:57(月) [97839]
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++ クレ556
(NO BARCA , NO LIFE)…113回
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スレのタイトルと関係ありませんが私もバルサのここ最近の試合は特にバルサらしさが消え、ただ勝ったのが収穫で心に何も残らない何か他のクラブの試合を観てるような感じで心が離れかけてます。 最近の補強もお金が無いのは分かりますが付け焼き刃のような感じで、自分としては例え補強できなくて戦力が縮小してもマシア上がりの無名の選手達がバルサのコンセプトの基に攻撃的な試合が見たいです。それならもしセグンダに降格したとしても応援したい。 その中でペドロやブスケッツ全くの無名ががトップレベルへ駆け上がっていったように。
(flh2-220-144-225-1.tky.mesh.ad.jp)..2023/ 3/13 20:44:39(月) [97841]
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++ クレ556
(NO BARCA , NO LIFE)…114回
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こちら 小澤一郎さんと木村弘嗣さんの対談でこの問題を話してます。
(flh2-220-144-225-1.tky.mesh.ad.jp)..2023/ 3/14 20:47:37(火) [97844]
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++ カリガリ
(NO BARCA , NO LIFE)…104回
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今回の件はバルサが好きだからこそイライラしますね。 買収が無くても、どう考えてもお金を送る先がヤバいでしょと…… 疑われるのは目に見えてますよ。 クレ556さんの貼って頂いた動画で仰っていた通りコンプラガバガバですよねw ラポルタも喧嘩腰にならずに対応すべきですし。 結局、カタルーニャのアイコンとして活動してた時はある会長のワンマン経営で良かったんでしょうが、動くお金が大きくなりすぎた結果なのかなあと。
それはそれとしてクレ以外の連中が「買収だ!」と暴れてるのは腹が立ちますがねw
(fp98a5acc4.oski104.ap.nuro.jp)..2023/ 3/15 10:10:28(水) [97845]
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++ カルレス5世
(白い服は着ない党)…159回
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もし2部降格なんてなったら、財政状況からいって破産の危機 ユベントスの様にはいかないでしょうから凄くうまく行って今のミラン並ですかね… 厳しいですね…
(KD106129184118.au-net.ne.jp)..2023/ 3/15 16:31:36(水) [97846]
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++ キングアフェライ
(バルセロナ市民権申請中)…499回
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「外国人クレは怒るべき」 っていうのは本当ですよね
なんかスペインの政治闘争に巻き込まれるの本当に疲れた
(sp49-97-111-250.msc.spmode.ne.jp)..2023/ 3/15 21:41:02(水) [97847]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…25回
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全く関係なく大変恐縮ですが、私のハンドルネームであるラミンヤマル選手、深刻な規律違反行為でスペインU17代表から外され、連盟とバルセロナから厳しい処罰が下されるそうです…若い選手で規律に問題があると将来花咲かない選手も多いので懸念しています。ラマシアの最大の希望なので、なんとか反省して早く復帰してほしいです。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 3/15 23:18:40(水) [97848]
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++ ちゃびおら
(かふぇ初心者)…4回
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私はテバスやマドリー方面の思惑とかどうでも良くて、こんな事をしてしまったバルサ自体に失望です。 「他のチームもやってる事なのにバルサだけ咎められる」と言う人もいますが、そういう問題ではなくてこの行為自体真っ黒でしょ。さっさと明確にしてほしい
(KD106133138233.au-net.ne.jp)..2023/ 3/17 11:56:15(金) [97849]
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++ たく
(かふぇの赤い彗星)…564回
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まぁ審判買収なんてかなりの確率であり得ないと思いますけどね。いろいろと問題のあるバルサフロントですが、さすがにそこまでバカじゃないでしょう。
審判買収ではなく、他の後ろめたい金の使い方をしている可能性はありますが…
他の皆さんも言われてますが、この件で他クラブのファンからあたかも有罪確定かのように言われるのが一番面倒くさいですね(笑)日本では起訴されたら容疑者=犯罪者みたいな雰囲気ありますから
(ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2023/ 3/17 12:43:40(金) [97850]
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++ ラテラル
(カンプノウに指定席有)…314回
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正直司法は無知なのでドラマか何かの受け売りなのですが、 日本は検察が有罪にできると思った事件しか起訴されないので起訴されたらほぼ有罪。 で外国は容疑があったらとりあえず起訴。あとは裁判で争う、みたいに聞いたことがあります。黒でもスーパー弁護士がいたら無罪になってしまうこともあるとか?
なので、他サポの意見は耳が痛いのですが、すべての事件は推定無罪から始まり、裁判で有罪にならなければ無罪。 ガビの登録の件もしかりですが、判決が出るまで我々バルセロニスタは静観してるのが1番いいのではないですかね?
(pl72042.ag2525.nttpc.ne.jp)..2023/ 3/17 22:03:57(金) [97851]
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++ じゅんば
(NO BARCA , NO LIFE)…115回
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ピケの言うとおり買収ならもっとスマートなやり方があったはず。
かといって買収の意図がゼロで動くような金額でもない。
さりとて買収なんて現実的にできるもんでもない。
ということで、ただ単にバルサフロントが頭おかしいという事案ですね。
この金額に見合った対価がない限り白にはならず永遠にグレー。
見事にバルサの名誉を壊してくれました。
ラポルタの狂ってるとしか言いようがない金の使い方もそうだけど、経済規模が大きくなった近代において、さしたる専門家も監査システムもないチーム運営システムは、もう無理という結論かと思います。
(KD114016004044.ppp-bb.dion.ne.jp)..2023/ 3/18 00:11:36(土) [97852]
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++ キングアフェライ
(かふぇの赤い彗星)…500回
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ロセイ、バルトメウ、ラポルタ、フェラン・ソリアーノ、チキ・べギリスタイン…
シティの問題も含めてみんな危うすぎなんですよね… 雑で大雑把でグレーな工作と距離が近いっていう気質がそうさせるんでしょうかね
(sp1-75-212-75.msb.spmode.ne.jp)..2023/ 3/18 16:49:04(土) [97854]
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++ どこでもロベルト
(かふぇママ)…1160回
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仮に審判買収だったとしても、 それでやっと「あれ」だったのかよというのが草。
(117-53-17-183.adachi.ne.jp)..2023/ 3/20 05:58:17(月) [97867]
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++ よし
(あっぱれカキコ大先生)…643回
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この件について初コメントです。
マルカでは「訴状には審判買収の証拠はない」とのこと。
実際にジャッジするのはピッチ上の審判、或はVAR担当ですから、彼等にお金が流れている証拠がないのであれば、買収は不可能なんだと思います。 検察もそこは分かっていると思うので、お金の流れ・・・だけではなく、当時バルサの試合を担当した審判に不明瞭な蓄財がないか・・・等は調べての起訴でしょうから、その証拠はつかめなかったまま起訴したのだと思います。
じゃあ何で委託料を支払っていたの??と聞かれると、本当に分かりません。これがしっかりと説明出来ないと、例え買収が無罪になったとしても、ず〜と言われ続けるのでしょうね。
資金が還流していて「パルトメウ達の不正蓄財」で特別背任で実刑・・・ってなれば、少なくとも「買収」とは言われなくなるのかな?
正直、サポとして辛い気持ちですが、私達以上に辛い立場のチャビや選手達が頑張って素晴らしプレイを魅せてくれているのですから、彼等を応援は続けていくだけです。
(125-14-67-182.rev.home.ne.jp)..2023/ 3/21 16:58:30(火) [97892]
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++ リコシェ号
(白い服は着ない党)…147回
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こちら
よしさんの御説明どおりとなりますが、結局、審判を買収して判定に影響を与えた証拠を検察は見つけられなかったとのGOALの記事です。
このままいけば少なくとも2部への降格などの最悪の事態は回避できると思いますが、確定するまでハラハラする日々は続きますね。
関係のないチャビや選手達には迷惑千万ですが、リーガと国王杯の2冠に向けて引き続き頑張って欲しいです!
(KD106155000132.au-net.ne.jp)..2023/ 3/23 07:06:10(木) [97896]
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++ kevadtuul
(かふぇママ)…2078回
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こちら
ネグレイラ案件、クラブが名誉棄損でジャーナリスト複数人への訴訟を始めたとか。
よしさん、リコシェ号さんの仰るように、そもそも買収自体が訴訟に含まれてないんですよね。 バルサの経営の問題を注視するのは大事なんですけど、一方でそれが「クラブの名誉を棄損してないか」も気にすべきかもしれません。
まあ、遠い異国の一般人をいきなり訴えるなんてことはないでしょうが。 クラブの受け止め方はこういう次第、というわけですな。
(121-83-107-87f1.osk2.eonet.ne.jp)..2023/ 3/23 21:02:25(木) [97898]
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++ リコシェ号
(白い服は着ない党)…148回
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こちら
UEFAの調査開始を小澤一郎さんが解説してますが、来期のCL出場権の剥奪はある程度覚悟する必要がありそうですね。
リーガで優勝しても来期CLに出れなくなったら痛過ぎますが、最善の結果が得られるように願うのみですね。
(KD106155005246.au-net.ne.jp)..2023/ 3/24 23:53:43(金) [97905]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…28回
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テバスがUEFAとFIFAに調査を要請し、まずはUEFAが動いた形で、今後FIFAが調査に動く可能性もありそうです。何としてもバルセロナに懲罰を与えたいテバスの執念ですね。UEFAの権限は最大1年のcompetition 参加禁止ですが、FIFAはより大きな懲罰権限を有するようで、注視が必要です。スペイン司法上の懲罰は買収意図があったかどうかに焦点がありますが、UEFAやFIFAはスペイン司法上の判断とは個別に判断もできるようで、最早、バルセロナ執行サイドがあのような不透明奈支払いを実施した経営陣の杜撰さが、クラブを危機に陥れており、過去経営陣の責任はラポルタも含め極めて重大です。最後はTASというラストリゾートがあるためまだまだ時間がかかりますが、TAS頼みでの制裁回避まで事象が長期化することの選手、監督等への影響も懸念されます。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 3/25 06:38:51(土) [97906]
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++ ラミンヤマル
(イムノ合唱団)…29回
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バルセロナの法務部チームは大変優秀なメンバーが揃っていますが、ネグレイラケース、ガビ登録問題、UEFA対応、ネグレイラケースのジャーナリスト訴訟…あまりに法務案件を抱えすぎて昼夜、週末なくクラブを守るために働いてくれているそうで本当頭が下がる思いです。ただ現地報道でもかなりアップアップらしく、財政状況は厳しいですが、これら法務チームの処遇を上げないと、ブラックすぎてリテンションが難しくなるかもしれません。ラポルタは4月中旬まで説明はしないそうですが、それまでに何としても情報を集めろと法務チームにゲキを飛ばしているのかもしれないが、そんなに時間をかけないと説明すらできないのかとラポルタの無責任さ、無能さに呆れるばかりです。その間にもどんどんプレッシャーは高まるばかりで、本当ラポルタのステークホルダーコミュニケーションスキルの下手さは呆れるばかりです。結果が出るまで何も話さないのが得策なんて判断は稚拙すぎます。
(KD106133081036.au-net.ne.jp)..2023/ 3/25 08:45:30(土) [97908]
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++ kevadtuul
(かふぇママ)…2082回
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こちら
テバス会長とバルサで全面対決の様相を呈してきましたねー。 この辺のバルサの喧嘩腰は伝統的ではありますが、ファンとしてはヒヤヒヤするところです。 ただ、焦点である
・テバス会長が虚偽の証拠を税務署に提出した
というニュース(vanguardia 紙のスクープ)は注視していくべきでしょう。 提訴自体がひっくり返るレベルなのか、テバス会長自身の責任はどうなるのか、おおむねこの辺は注視が必要かなと。
(121-83-107-87f1.osk2.eonet.ne.jp)..2023/ 4/ 4 22:22:59(火) [97937]
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++ クレ556
(NO BARCA , NO LIFE)…115回
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こちら
小澤一郎さんのネグレイラ事件の続報の動画です。 UEFAも動き出しますか… ヨーロッパの大会に参加できなくなるのはきついですね。
(flh2-220-144-225-1.tky.mesh.ad.jp)..2023/ 4/ 5 12:52:47(水) [97938]
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++ たく
(かふぇの赤い彗星)…570回
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今期はピッチ外でも話題に事欠きませんね。
少し前に「バルサは防衛だけではなく反撃もする」と声明出してましたが、このテバスへの攻撃が予定されていたものなのか、偶然出たスクープに乗っただけなのか気になりますね。 公平であるべきリーグの代表としてテバスは最低だと思うので、彼をノックアウトできるなら大いにやってもらっていいのですが…… ラポルタって何かと先に大きく言っといて実はノープラン、て感じなことが多いので不安ですね。
審判買収があったなんてバカバカしいという考えは変わりませんが、 UEFAに対しては「判決が出る前に処分を決定したら多額の賠償を請求する」旨を伝えたとか伝えてないとかって記事も見ましたし、下手な挑発にならなければ良いのですが。
(114-142-78-74.ppp.bbiq.jp)..2023/ 4/ 5 19:02:42(水) [97939]
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++ たく
(かふぇの赤い彗星)…578回
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ラポルタ思いきりましたね。 テバスはもちろん、マドリーにも喧嘩を売った形。ライバルでありながらクラブレベルでは友好的だった関係は一気に対立するんでしょうか。 これから各所の反応に注目です。
(114-142-78-74.ppp.bbiq.jp)..2023/ 4/17 21:22:07(月) [98019]
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++ ラミンヤマル
(かふぇ中級者)…35回
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ラポルタの説明聞きましたが、会長として被害者の立場を強調してばかりで、テバスや白組の悪口ばかりで、肝心の何故自身の第一期時代にネグレイラへの支払いを増やしたのかの質問には疑念を払拭できるような説明ができず、これがこの組織のトップかと呆れました。あんな紙屑みたいなレポートにmarket priceを払うとか全く根拠になっていません。審判を買収意図なんかはどうでも良く(そんなのあんな金額で買収できるわけがない)、何故あんな不透明なサービスへの支払いを18年も続けたのかを明確に説明する義務が会長にはありましたが、説明できませんでした。白組やテバスとの関係を悪化させても、クラブにとっては何の利もありません。クラブの信頼を取り戻すには、18年ものあのような不透明な支払いを続けた組織の脆弱性を認め、再発防止策を整々と説明すれば良いだけです。それを我々は犠牲者で、悪の権化はテバスだ、マドリーだと喚き立てる。本当にみっともない会見でした。クラブを守りたい気持ちはわかりますが、それは被害者ヅラして論点をすり替えることでは達成できず、クラブとしてこの問題を真摯に受け止めて、ガバナンスの弱さを謝罪し、将来に向けての対策を早急に取ることです。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 4/17 22:47:31(月) [98021]
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++ 背中の21番
(ドキドキ初カキコ)…1回
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反論のためとはいえ、なんて映像を出して来るんだろうか。 本当に恥知らずな白組。 歴史を捏造するなんて、どっかのお国じゃあるまいし…
(103.140.113.231)..2023/ 4/19 02:47:15(水) [98023]
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++ MESSI-AH
(マスターの隠れファン)…257回
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バルセロナのアイデンティティを知りながら、本件に関係のない国を暗示して揶揄するのはいかがなものでしょうか。
(223.104.64.239)..2023/ 4/19 12:03:42(水) [98024]
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++ たく
(かふぇの赤い彗星)…581回
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カタルーニャ州政府の動画削除要請を受けてもマドリー公式は消す様子なし。
白の立場考えても悪手な気がしますけど……
(114-142-78-74.ppp.bbiq.jp)..2023/ 4/19 22:21:21(水) [98026]
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++ ラミンヤマル
(かふぇ中級者)…36回
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昨日行われたリーガ各クラブの代表者会議にラポルタが出席し、テバスや各クラブ代表の前でネグレイラケースの説明をしたそうですが、月曜日の記者会見の繰り返しで、テバスや各クラブ代表を納得させることはできなかったようです。構図は以下。
ラポルタ:支払いは審判とスカウティングに関わるテクニカルレポートに対する対価であり、審判買収の意図や証拠はない テバス:審判買収の証拠はなくても、審判委員会の副会長及びその息子に18年もの長期に亘り支払いを続けた意図は何かの説明が全くない。支払いの裏側にある意図に、少しでも審判委員会に影響を与える意図があったなら、それだけで罰される行為。複数の会長が長期に亘り関与した案件であり、意図を含めた説明なくば疑惑の払拭はできない。ラポルタは引き続き辞任すべきの考えは不変。 各クラブ代表:本件はさまざまなクラブがやっている行為ではなく、バルセロナというクラブが長期に亘り関与した問題。審判買収の証拠なくとも、もっと具体的な説明なくば疑惑を払拭できず、引き続きバルセロナは説明責任を負う。
バルセロナは審判買収の証拠はないことに重きを置いた説明で真の支払意図の説明はしない方針で、テバスや他クラブは意図は何なのかに関心を置いており、折り合うのかなり難しい状況です。白組は沈黙していたようですが。 仮にバルセロナに影響を与えようとする意図があったとしても、それは絶対に言わないでしょうし、この件は疑惑が晴れないまま4-5年かかると言われる検察との裁判に入っていく感じですね。こんな払拭できない疑惑を生み出したバルセロナの会長たちの罪は重いですね。
因みにテバスはメッシの復帰には、バルセロナが現状復帰を現実化できるかは厳しいと思うが、まだ時間はありリーガとしてもメッシ復帰は大歓迎とのことで、こちらは商興上もリーガにはプラスだから支持する姿勢を示しています。テバスも極めて属人的な人間で、こんなに長い間同じ人間に会長をやらせるリーガ組織のガバナンスにも問題があります。
(KD106146053237.au-net.ne.jp)..2023/ 4/20 08:05:30(木) [98028]
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++ ラミンヤマル
(かふぇ中級者)…38回
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UEFAは何も言ってないですが、ラポルタとチェフェリンの会合はうまくいき、UEFAはスペインの司法判断が出るまでは制裁を下さないであろうとのニュースが出ていますね。UEFAの公式声明がないと信じれないですが、CL出場は可能にしてほしいですね。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 4/21 20:53:32(金) [98040]
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++ ラミンヤマル
(「CR7」よりもメッシが男前党)…84回
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CL出場可能との通知がUEFAよりあったようで、ひとまず良かったですね!優勝したのにCL欠場となれば大打撃でしたから。経営陣は2度とクラブをこのような危機に晒すような怪しい取引を排除できるガバナンス体制を構築して頂きたい。裁判はまだ何年もかかるので、これは中長期的に追っていきたい。
(NE3400lan33.rev.em-net.ne.jp)..2023/ 7/ 1 09:16:13(土) [98447]
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++ 名前が消える
(イムノ合唱団)…14回
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ラミンヤマルさん
ここでは「皆さまのご意見をお聞かせください。」なんて書いてるんですね! 今と180度違ったスタイルじゃないですかw
このときから数ヶ月で何があったんですか? どこかで散々に論破されてトラウマになったんですか?
(125-14-156-6.rev.home.ne.jp)..2023/ 7/ 9 03:10:37(日) [98521]
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