+-- カフェ･ブラウグラナ --+

■-☆雑談スレ☆parte.7
++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…355回

皆さま、宜しければこちらのへお願いします。

(aa20111001946f573ae1.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 2/ 5 15:03:41(水) [88923]

++ ちょび (メレンゲ討伐将軍)…249回

メッシがアビダルに反論。
メッシが普段、要所だけでも全力で走ってれば全面的にメッシ指示ですが、
ベテラン勢の運動量放棄を見ると全面的にメッシを指示はできませんね。
もちろん、メッシの言う通りフロントや幹部の責任はあるでしょうが、まずビダルのようにとまでは言わないけどスアレスやメッシには戦う気持ちを見せてもらいたいですね。全試合なんて無理なことは言わないので、せめて要所だけでもね。
個人名を出さなければチーム全員を批判してるようなものっていうメッシのレスがありますが、アビダルの全力を出してない選手がいた発言に関して、自分やスアレスについて思うところがあったから即反応したのかと勘繰ってしまいますね。
メッシは走らなくても世界一なのに異論はありませんよ。ただ、常に走らなくても良いとか、負けててもオフサイドゾーンを歩いてても良いなんて思えません。
こういう時だけ即座に発言しないでチームが苦しい時に声を上げてもらいたいです。ピッチ上でもピッチ外でも。負けててもピッチで歩かれて、ピッチ外では状況に関わらずほぼダンマリではキャプテンとして頼りないです。実力は世界一でも。
まだ、問題あれどピケの方がチームのモチベーションを上げる役割を担ってると思います。
アビダルも全面指示はできませんが、バルベルデにも選手にも思う所がある気持ちはわかります。

(KD106133089243.au-net.ne.jp)..2020/ 2/ 5 16:21:46(水) [88924]

++ バケロー (イムノ合唱団)…27回
	この手の話は、どうすれば、どこに（誰に）どれだけ利があるかで決着しますよね。政治力というか…。必ずしも世論や正義とは一致しないのが常です。バルサがどのようなクラブなのかを見るいい機会ですね。 (om126234116139.16.openmobile.ne.jp)..2020/ 2/ 5 16:48:55(水) [88925]

++ はっち (かふぇ初心者)…3回
	じゃあ、もう、メッシは売っちゃいますか。ばかばかしい。 (sp49-96-6-153.mse.spmode.ne.jp)..2020/ 2/ 5 18:05:35(水) [88926]

++ 毒血 (NO BARCA , NO LIFE)…127回

メッシやスアレスは既にベテラン選手で、彼らが自分で言っているように若い頃と同じように走り回ることは不可能です。
彼らに前線からのハードワークを求めて、いざ決定機に動きが悪くて決められなかったら元も子もありません。
違いを見せる必要のあるベテランの彼らがそのためにスタミナを調整するのは当然ですし、どこでどういう調整をするのかについては、誰よりも負けず嫌いなサッカーの神様の判断を私は支持します。

(ab230059.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 2/ 5 20:42:08(水) [88927]

++ バルサ8 (かふぇ中級者)…40回

どう考えてもアビさんが悪いような・・・
VSにもなってないような気がしますけどね。
メッシからしたら選手が監督を支持していなかったという趣旨の発言がどうしても黙っていられなかったんでしょうね。
ハードワーク云々は別にそれぞれの監督のスタイルとして発言してればメッシも何も言ってないと思います。

これに関しては首位で監督交代を決断し、たった2試合で首位陥落。
これではフロントしては格好がつきませんからね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/ 5 20:43:08(水) [88928]

++ kevadtuul (かふぇママ)…889回

私も、メッシ支持とまでは言わないまでも、今回のアビダルの発言に否定的な感想を持っています。
ぶっちゃけ、監督解任の詳細なんて、いま言わないといけない話ですかね。
定型句で「バルベルデの仕事に敬意は払っている。だが、チームには変化が必要だった」とでも言えばいいだけのシチュエーションだったでしょうに。

エンリケ時代のメッシと監督の諍いの噂でさえ後日マテューが漏らしたくらいで済んでたのに、シーズン中にフロントの責任者が内部事情を明言する利点がまったく思い浮かびません。
正直、解任の責任はフロントではなくチーム（監督と選手）にあったと責任を押し付けてるだけに聞こえます。首位陥落直後のこと、責任回避と取られても仕方ないタイミングでしょう。

早々に解任されたバルデスにせよ、今回のアビィにせよ、なぜペップバルサ黄金期を支えたメンツはここまでトラブルを起こすのか……。

デンベレの今季ＫＯについては、シニカルな笑いで悲劇よりも喜劇に思えてしまう類でしたが、このフロントと選手の対立構造は本気で笑えないです。
キケ・セティエン体制もまだ足元が固まってないこの時期に何やってんだと。

(121-87-84-81f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 2/ 5 21:03:37(水) [88929]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…250回

日本の記事の訳を鵜呑みにして、自分で噛み砕かずにそのままコメントしてしまいました。
ブラウグラナの記事の訳を見るとメッシ、全然おかしな事は言ってないですね。
自分の発言の大部分を撤回しますし、短絡的なコメントに不快な思いをした方は申し訳ありませんでした。
ただ、記事は関係なくメッシとスアレスの要所での運動量への不満だけは変わらない本音ではあります。特に攻撃面でもデメリットになることが増えてきたスアレス。
大事な試合の要所では守備にも走って欲しいし、気持ちも見せてもらいたい。
今のままだとちょっとあまりにもかと。
自分よりサッカーを知ってるプロが自分で調整していると言えばそれまでですが、そんなこと言ったら我々はどの選手にも何にも意見は言えないですからね。
バルベルデ時代の特にベテラン勢への鬱憤と記事の読解不足で見当違いなことを書いてしまったことは反省します・・・というか的外れすぎて恥ずかしいです。
色々書きましたがメッシは疑いなく史上最高の選手だと思っています。

(M014009225032.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 2/ 5 22:06:35(水) [88931]

++ じゅんば (かふぇ初心者)…4回

アビダル残念な結果でしたね。
もういなくなった人を背中から斬りつける。
しかも不特定多数を勝手に僭称して。

こういう輩が一番いらない。
誰にも信頼されないし、誰も良い気分にならない。

自分はなんの結果も出してないのにリーガ連覇した功労者の悪口。

ほんと気分悪い。

(KD121106180239.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/ 5 23:27:29(水) [88933]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…216回
	アビダル解任の可能性も、とのことだそうですバルトメウのお友達がどんどんいなくなります (pw126193089110.28.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/ 5 23:28:43(水) [88934]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…217回
	なんかメッシが言ったから解任になる、みたいな感じで、むしろ実際本当にそうで、それは結構対外的に最悪 (pw126193089110.28.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/ 5 23:47:39(水) [88935]

++ よし (白い服は着ない党)…158回

アビダルは口が軽いタイプなんですかね。
今回の件は、バルベルデ解任について色々批判されたりしていましたから、言い訳したかったのかもしれません。

ただ何れにせよ、この件でアビダルを解任するのは愚策です。
何より、メッシの為になりません。
メッシもアビダルもチームメイトだったわけですから、直接話合って和解して欲しいと思います。

もしそれでも辞めさせざるを得ないのであれば、のび太も一緒に辞めて下さい。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/ 6 00:31:15(木) [88936]

++ (名無し) (NO BARCA , NO LIFE)…120回
	いいニュースないなぁ。なんかもうグダグダ。 (pw126182083089.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/ 6 07:46:45(木) [88938]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…218回
	シャビさん、アビダルのシャビに対するオファーはなかった、に驚きと怒り、とのことですアビダル、もはや元チームメイト各方面敵にまわして何したかったんだ状態 (h175-177-045-167.catv02.itscom.jp)..2020/ 2/ 6 08:14:18(木) [88939]

++ はっち (かふぇ初心者)…4回

てか、アビさん、事前にのび太に言われてインタビュー受けてるんじゃないのかね？この時期にＳＤがこんな勝手に喋るもんかね。とりあえず、財政も大して健全化されてないし、のび太はさっさと引き摺りおろさないと、まだまだ出てくるんじゃないか。
メッシが、契約延長しなかったりしたら、会長辞めるとかのレベルじゃない、今後日向歩けなくなっちゃうよ、のびちゃん

(sp49-98-51-33.mse.spmode.ne.jp)..2020/ 2/ 6 12:42:21(木) [88940]

++ kevadtuul (かふぇママ)…890回

ちょっと異見を唱える形になりますが、今回の事態鎮静化に向けた迅速な動きを見ても、のび太会長が無能だとは私にはどうも思えないんですよね。

ちょっと前の話にはなりますが、カタルーニャ独立運動での無観客試合の判断などは相当高度な判断を要したはずで、ああして（決して周囲全てが納得できるものでなかったとしても）決断を下せたことに、私は一定の評価を置いています。
現実主義的で資本主義的な選択が目立つ一面もありますが、現代のサッカーシーン自体がその傾向を持っている以上、運営側としてはある程度は仕方ないのかなとも思いますしね。

ただ、フロントという総体として見ると、その振る舞いにはどうも首をかしげるものが多いのも事実。
この辺、上述した一件で理事会が分裂し、少なからぬ離脱者が出た影響が残ってるのかな、とも思いますね。
会長個人の問題というより、組織自体が脆弱で団結を欠いているのかもしれません。

(37.120.154.82)..2020/ 2/ 6 21:28:33(木) [88941]

++ バルサ8 (かふぇ中級者)…41回

デンベレの手術が決まったみたいなので分かっていたことですがスアレス、デンベレ抜きの今のメンバーで3つのタイトルをかけて戦わなくてはいけません。

そこで今夜のサンマメスですがカンプノウのような試合が今後のアウェー戦でもできるかの指標になるような気がします。
他の怪我人はネトくらいでメンバー的にはこれ以上の上乗せはありませんからね。

ここでポジティブな要素が無ければ今後のリーガ、CLのアウェー戦もあまり期待できないのかなと。
内容に注目したいですね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/ 6 22:32:56(木) [88942]

++ kevadtuul (かふぇママ)…891回
	ベティス戦、スタメン見ますとまた３バックに戻してきましたかね。アラウーホ先発に期待してましたが、さすがにそこまではカンテラーノに賭けられませんでしたか。これは残念。 (121-87-84-81f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 2/10 04:46:48(月) [88965]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…356回
	ピケとウムティティが全体練習を欠席したとのこと。 (aa20111001946f573a09.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 2/12 18:43:53(水) [88985]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…357回
	マンC、２年間のCL出場停止処分らしい。 (aa20111001946f573a65.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 2/15 06:42:58(土) [88987]

++ 背中の２１番 (かふぇ初心者)…2回
	以前、似たような事態からPSGが逃げ切ったような… 今回のシティとどう違うのか、不透明感しかありませんね。 (p1939219-omed01.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/ 2/15 12:53:13(土) [88988]

++ 通りすがりのバルサファン (バルセロナに家を買います)…374回
	シティの件で高額移籍金、高額年俸の歯止めがかかるかもしれませんねこれでコウチーニョ、デンベレの売却益々困難になるかもしれませんが… (p594026-ipngn3201okidate.aomori.ocn.ne.jp)..2020/ 2/15 13:07:55(土) [88989]

++ トニー (バルセロナ市民権申請中)…475回

調べたらシティは意図的に相当エゲツないことをやらかしているようで(PSGも似たような)。

CL権剥奪でも残ります！って言うクラックもいるでしょうが、給料的にも厳しいので、結構売りに出されるとは思います(ペップも含め)。
ただ、本人が仮にトラリク等提出したとしても、デ・ブライネは今のサッカー界では一番と言っていい高値の選手なので、結局獲得しにいくのでもFFPに引っかからないように相応の選手を売りに出す必要はあるかと。

最悪なのは、白組に行くこと…

(194.30.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 2/15 15:30:50(土) [88990]

++ まる (かふぇママ)…2040回
	シティの誰が欲しいかと言われたら、うちからしたら微妙ですよね。アグエロより、ラウタロですし、テブライネのとこも間に合ってますし。むしろ、出ていかれたところに、コウチーニョいかがですかと買ってもらいたい。 (zz20164245686f66c483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 2/15 15:37:01(土) [88991]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…358回
	背中の21番さんのご指摘の通り、PSGは裁判に持ちこみスポーツ仲裁裁判所で勝訴したんですよね。マンCにもそのチャンスがあるそうですよ。 (aa20111001946f573a8d.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 2/15 16:09:57(土) [88992]

++ 通りすがりのバルサファン (バルセロナに家を買います)…375回
	シティもパリも嫌いですが個人的にはFFPは既存のビッククラブを守る為の汚いルールだと思っているので今回のようなCL排除という判決は酷いと思いますが… パリはともかくシティは魅力的なチーム作りもしていますしね (p594026-ipngn3201okidate.aomori.ocn.ne.jp)..2020/ 2/15 18:53:40(土) [88993]

++ レオオーレ (プジーの髪型に変えました)…64回

ルールである以上、違反した者にはそれ相応のペナルティがあるべきですし、シティにFFP違反があったのが事実なら制裁は当然だと思います。バルサも近年補強に結構な大金を費やしているので他人事とは思えないです。これを機に一層ルールの順守に努めてほしいですし、移籍期間の度にネイマール、ネイマールと騒いでる場合ではないと思います。
シティのサッカーは魅力的ですがチーム自体は好きでも嫌いでもないので正直どうなろうがどうでもいいのですが、ペップの動向がどうなるか気になります。制裁があってもペップの去就に影響はないとの報道もありますが、制裁が実際に行われれば選手もスタッフも大勢チームを離れるのが自然な成り行きですし、ペップも辞任する可能鵜性が高いと思います。バルサの現理事会ではペップが何らかの形で帰還してくれることを期待するのは夢物語ですが、将来的な帰還の可能性はできるだけ残しておいて欲しいのでペップがどのような道を選ぶのかは注視したいですね。
長々と述べましたがまずは制裁が本当に発動するかですね。個人的には、ビッグクラブは甘やかされている印象があるのでなんだかんだ理屈をつけて制裁が軽減されると思っています。

(zaq7ac50316.zaq.ne.jp)..2020/ 2/15 21:14:30(土) [88994]

++ 背中の２１番 (かふぇ初心者)…3回

ほんと昔っからうちは買うのも売るのも苦手ですよねぇ。かつてはそれも楽しめていましたが、今じゃ財政的に楽観視できませんよ、マジで…
のび太になってからますます売り下手、買い下手。次にFFPに引っ掛かるのはバルサかもしれません。のび太ほんま辞めてくれ。

しかし、セティエンに変わってから、カンテラの若手に確実に日の光が当たってます！
ここで現フロントを見返す活躍を期待しています！

(103.236.225.218.ap.mvno.net)..2020/ 2/15 23:16:49(土) [88995]

++ kevadtuul (かふぇママ)…903回
	デンベレ離脱による補強の許可が無事下りたようですね。報道を信じれば即日ぐらいのスピード感で補強される予定のようですし、どの選手が獲得できるのか今日明日の動向が注目されそうです。さて、どうなりますやら。 (121-87-84-81f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 2/17 22:47:47(月) [89019]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…221回
	今季はゴシップに事欠かないようですこちら (pw126033159047.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/17 23:02:25(月) [89020]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…222回
	バルサは公式アカウントを通じて恣意的なsns攻撃を否定、とのことでした (pw126033159047.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/17 23:41:20(月) [89021]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…223回

が、利用していたsnsサービスが不適切なコメントをやはりしていた(メッシ嫁とかに対して)そうで、その会社と契約を打ち切ったそうです
管理不行届と言いたいようですし、実際そうなんでしょうが、結論選手や選手の関係者を誹謗中傷していたことに変わりはないようです
アンチバルトメウのキャンペーンなんでしょうが、それにしてもボロを出してしまっています
なんか会長選はまたしょうもない候補同士の争いなんだろうなぁ
政治の世界はそんなもんなのかもしれないですが

(pw126033159047.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/18 22:41:20(火) [89022]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…131回
	オールドファンには懐かしさすら感じる内紛というお家芸 (ab230059.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 2/18 23:21:59(火) [89023]

++ Phil (かふぇ中級者)…36回
	おっさんクレは懐かしき伝統というか。マスケウンとかいう前に身内の政戦ですね (pw126033148190.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/19 00:03:07(水) [89025]

++ くまうちん (かふぇママ)…1245回
	アトレチコ!ドルトムント! これだからCLはたまらない! (om126179237100.19.openmobile.ne.jp)..2020/ 2/19 08:08:10(水) [89026]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…224回

ごたごたネタを取り上げ続けたいわけではないのですが、選手への影響も多々あり
バルトメウを擁護した記者に対しピケが操り人形とTwitterでコメントしたり
本件と関係ないと言いますが、財務部長が辞任となったり
そんな環境で監督も選手も取り組まないといけないという状況は知っておいた方が良いんでしょうね

(pw126033159047.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/19 23:09:29(水) [89029]

++ トニー (バルセロナ市民権申請中)…476回

アトレチコVSリバポ見ました。
前線二人の徹底的な守備と、中盤の約束事の実行力が素晴らしい。
あれを外すモラタは非常にモラタっぽかったですがw
リバポもそこそこチャンスは作れてましたけど、左右サイドバックが普段ほど輝けなかったという。

バルトメウの件に関しては、内部から離反が出てるんでしょうね。
変に挽回しようとネイマールに固執しそうな。

ハーランドは慣例だとバイエルンに行きます。レバンドフスキの後継者として。
やっぱりドルトとかアトレチコとかトッテナムみたいな、クラックを奪われるクラブはスカウティングが必死ですよね。
バルサもライカー二年目が一番良かったです。地味だけどいいメンツ揃ったな、という。
銀河系路線になってからのグダグダ感というか、バルサに入りたいなら誠意を見せろ、感というか。

(194.30.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 2/20 09:12:05(木) [89030]

++ バルサ8 (かふぇ中級者)…49回

アトレティコさすがでしたね。
リバプールはほぼ何もできなかった印象。
今季はプレミアでの無敗の戦いぶりがフィーチャーされてますが、個人的にはシティの方がまだ完成度高い気がするんですけどね。好みの問題かな。

メッシのインタビューは事実上の残留宣言といっていいんでしょうか。
正直フロントがゴタゴタしてる上、補強も監督人事も疑問符がつくものが多くメッシ自身も移籍を考え始めているのではないかという報道もあったので安心しました。

フロントもメッシが居ればタイトル争いは常に出来るんでしょうが、それにおごらず三冠を目指せるようなチーム作りのために頑張ってもらいたい。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/20 17:18:13(木) [89032]

++ どこでもロベルト (かふぇママ)…829回
	祝・首位奪回！ホセ・ルイス・モラーレスすげえ。 (110-232-25-76.fnnr.j-cnet.jp)..2020/ 2/23 07:05:32(日) [89063]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…133回

マドリーはただ負けただけでなくアザールがまた怪我で、クラシコ欠場どころかシーズン終盤までの長期離脱のようですね
怪我をした箇所はまた同じところみたいで、シーズンの大半を欠場してるあたりデンベレと同じです
メッシがインタビューで言っていた通り、バルサもマドリーもイレギュラーなシーズンで、クラシコの結果がどうであれ、優勝争いは混沌としそう

(ab230059.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 2/23 21:24:33(日) [89069]

++ R (プジーの髪型に変えました)…69回
	ロベルトがここで負傷離脱。代表ウィークまでセメドフィルポは正直不安です。 (uq036011225223.au-net.ne.jp)..2020/ 2/23 22:51:14(日) [89072]

++ kevadtuul (かふぇママ)…912回

全エリアで選手を放出したと言えばそうですが、カンテラーノを放出したポイントがピンポイントで手薄になる呪いが掛かってるような……。
出て行った途端に手薄になっているという意味では、彼ら（カルラス・ペレスやワゲ）にとっても不運ですし、当然バルサにとっても不運な話です。

右ＳＢはセメドで十分問題ありませんが、ジュニオールはまだまだ安定して結果を出せているとは言えませんし、彼にとってナポリ戦とクラシコが一つの試練になりそうですね。
個人的には何らかの手当を講じてあげて欲しいと思いつつ（前にグリーズマンを置いて守備強化してあげるとか）、ここで戦術的に先発を回避する策は取らないであげてほしいなとも思います。

(119-228-65-241f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 2/24 08:37:06(月) [89073]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…227回

とはいえワゲは全く試合出てなかったし、アベルルイスはBチームでもゴール欠乏症だったし、この2人は出てって本人達にとっても良かったと思うところ
アレニャは中盤の大渋滞を見ると致し方ない。前半戦でもっとチャンスがあれば
ペレスについては戦術的な判断で放出はあり得る。けど自分は1番好きな選手だったんで残して欲しかった
トティボに関しては謎。ピケとか絶対これからケガするし。出す意味が分からん。前半戦でももっと起用できる場面あった。左ラングレ、右トティボとかバランスの良いコンビのはず。ある意味保守的起用のバルベルデの被害者かも
左ラテラルはもうアキエメでも試してみたいレベルやもしれん。フィルポはバルサシステムの迷宮に入ったかのよう。アキエメ、セティエンは結構好きなタイプだと思うけれども。ククレジャが文句付けるのも、ポジション的に同情せざるを得ない。個人的には日本ツアーにも来てたギジェムハイメも推したい

こう思うと結局前半戦に控え組みにもっとチャンスを与えられなかったのか、そこが悔やまれる

(h175-177-045-169.catv02.itscom.jp)..2020/ 2/24 20:29:21(月) [89075]

++ パトリック (白い服は着ない党)…149回
	この前の試合でバルサの歴代リーガの通算得点がマドリーよりも1ゴール上回ったのかな？ (116-64-46-176.rev.home.ne.jp)..2020/ 2/24 23:50:44(月) [89076]

++ buno (かふぇママ)…1949回
	白組さん、朝から愉快な情報ありがとう！週末負けでもしたら一気にクライシス突入かな？にやにや(￣▽￣) (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 2/27 07:03:25(木) [89099]

++ よし (血の色までブラウグラーナ)…185回

マドリーＶＳシティ戦。
前半終了時では、シティが勝利する想像は出来ない展開でした。驚きと嬉しさ満載です。

ただ、前半のマドリーの守備が効果的でした。あのペップチームがビルドアップをまったく出来ませんでしたから、クラシコを考えると油断出来ない試合内容だったと感じました。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/27 10:39:58(木) [89100]

++ よし (血の色までブラウグラーナ)…186回

トティボの移籍は本人希望なんでしょうか？

フロント主導での放出なら、フロントが可笑しいとは思います。
本人希望なら仕方ないですよね。

彼、昨シーズンは移籍のゴタゴタで殆ど出場出来ず。今シーズン前半も殆ど起用されず。これで、「残れ」って言う方が無理無茶に感じます。

せめて、シーズン序盤にあったウムが怪我をした段階で、出場機会を創ってあげるべきでした。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/27 10:45:33(木) [89101]

++ キングアフェライ (イムノ合唱団)…14回

フィリポはラテラルやカリレロよりエストレーモとして制限させた方が良いと思うけどな。

ラテラルはウムティティにあたりにまかせて。
アルバより強さや高さがあるので割り切ってサイドでタメ作ったり前線でのターゲットにしたりストライドのあるドリブルを活用させたりとか良い部分を引き出すことでチーム力も上がると思うんだけどな～。

(sp1-72-0-193.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 2/27 16:12:15(木) [89102]

++ バルサ8 (プジーの髪型に変えました)…54回

アルバの怪我ってどのくらいなんでしょうね。
ちょっと不親切ですし見立てでいいので発表して欲しいですね。
ファンはこの選手がこの試合間に合うとか言って合って楽しんでるわけですから。

セメドとロベルトの右SBは一長一短がありますが左はフィルポがアルバに勝ってるのって高さくらいかな。
まぁ高さも大事ですけどね。
でも個人的にフィルポ嫌いじゃないかな。

正直ラキティッチの足元の下手さの方がフラストレーション溜まる笑
要の中盤ですしね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 2/27 17:03:34(木) [89104]

++ ともろう (かふぇママ)…769回
	こちらセティエンバルサのゴールキック戦術、おもしろい分析だと思いました。 (119-231-157-85f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2020/ 2/27 23:12:42(木) [89105]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…228回

今までテアシュテーゲンを使いこなし切れていなかったことがよく分かります
ちょっと違う話ですがここ最近分析系のブログとかTwitterとかクオリティが高すぎてビックリします
ファンのレベルも上がってるし、発信手段もホント増えたなぁと思う私はおじさんですな

(pw126182214164.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 2/28 01:12:01(金) [89106]

++ くまうちん (かふぇママ)…1247回
	誰かクラシコスレ立ててくれ‼️ て言うか、ＧＫ召集ひとりってマジか？ (softbank126077187160.bbtec.net)..2020/ 3/ 1 10:29:53(日) [89107]

++ どこでもロベルト (かふぇママ)…832回
	今日って、女子のクラシコもやってるんですね。ホームですが、後半途中で3-0の圧倒的試合。男子もかくありたいものですね。 (110-232-25-76.fnnr.j-cnet.jp)..2020/ 3/ 1 21:19:54(日) [89113]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…70回
	「キックオフまでトランキーロ」と自分に言い聞かせて寝る。4時半に起きられますように。 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 3/ 1 23:09:55(日) [89114]

++ kevadtuul (かふぇママ)…923回

デンベレの怪我がバルサの練習方針の責任だとする説（についての今日のユウさんの記事）を読みましたが、個人的には正直疑問です。

今時のビッグクラブはどこも戦術面での訓練・調整とフィジカルコンディション重視の練習を組んでるはずですし、バルサだけが特別おかしな練習をしているという考えはどうも首をかしげるというか。
フランス方面からの「うちのデンベレ、お宅はちゃんと扱ってくれてるんでしょうねえ……？」的なモンスターペアレント的いちゃもん臭を感じてしまいます。

それに、そもそもの話、バルサ特有のサッカー文化を思えば、ダッシュの９割がスプリントって時点で「ポジショニング悪いだけやんけ」という話になりそうな気もします。
適切なタイミングで適切な場所に居ることを重視するチームでスプリントを繰り返しているってのは、プレーモデルを理解できていない感はありますね。

(37.120.154.86)..2020/ 3/ 5 20:39:10(木) [89183]

++ R (「CR7」よりもメッシが男前党)…83回

バルベルデの時は明らかに練習量が少なかったですからね。それが選手たちに好かれていた理由の１つであるでしょうけど。
カタールでのリハビリ後、監督がセティエンになって練習がハードになり、それに付いていこうとして怪我をしてしまったのだと思います。確かグループトレーニングはすべてこなしていたという話ですから。
解決策は、個人トレーニングを増やすことだと思います。メッシがジムでよくトレーニングをしているというのは有名ですし、怪我しないアスリート(今季のメッシは怪我が多いですが)は個人トレーニングを積極的に行っている。もちろん、ブスケツやピケみたいに細くても怪我しないアスリートもいますが、現状細いデンベレはメッシと同じようにもっと鍛える必要があると思います。
デンベレが今回の怪我をする前から個人トレーニングをよく行っているという話だったらすみません。

(UQ036011225127.au-net.ne.jp)..2020/ 3/ 6 00:04:21(金) [89184]

++ トニー (バルセロナ市民権申請中)…480回

「トレーニングが悪いんであって、デンベレは悪くない」という主張の記事ですが、個人的にはさっさと売れよ、と大分前から思ってるので、どちらでもいいです。

MSNモデルでやるならそれなりに活躍できるでしょうけれども、ティキタカだとクロスマシーンにしかならんかと。

(194.30.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 3/ 6 10:43:22(金) [89185]

++ (名無し) (NO BARCA , NO LIFE)…124回
	アルトゥール、またケガしたらしいね。 (aa20111001946ab815d7.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 3/ 7 13:35:19(土) [89186]

++ バルサ8 (プジーの髪型に変えました)…57回

一週間ぶりの試合でしたが酷い試合でした。
メッシ衰えたというよりメッシに頼るしか攻撃パターン皆無であれだけ警戒されたらキツイんじゃないですかね。

この現状を生んだのはフロントのせいでもありますがバルベルデがやってきたことを軽視したファンも同じですね。
もう途中解任しなきゃならない空気でしたから。
クラシコも挟んでるのでバルベルデなら5、6差で首位にいただろうと思います。

セティエンですが無能ですね。
ビルドアップなんなのあれは？　GKが毎回毎回焦ってなんの意味があるのか。
ハーフラインにでもゴールがあると勘違いしてるのかな。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 3/ 8 04:38:05(日) [89192]

++ niwakasenbei (バルセロナに家を買います)…395回

僕は交代したタイミングが悪かったとは思いますが
くそつまらないフットボールをつづけるバルベルデの解任自体には賛成ですね
バルセロナのフットボールは結果だけでなく、楽しくなくては
ルーチョ以降、バルセロナのフットボールはリアクションにより過ぎていましたし、少なくともセティアンの志は久しぶりに期待できると思います
今後、メンバーの入れ替え等もあるでしょうし、その志に見合う能力がセティアンにあるのかどうか？審判が下されるのはもう少し先でしょう

(FL1-133-205-185-122.kng.mesh.ad.jp)..2020/ 3/ 8 20:34:21(日) [89196]

++ こねえほ (カンプノウに指定席有)…319回

私も、メッシが衰えたのではなく、それしかパターンがないから警戒され過ぎてきついだけだと思います。

メッシ以外に個人でも局面でも勝負する人間がいない。
そんな状態がずっと続けば、マークはきつくなるし疲れもストレスも溜まるし・・・

タイミングはともかく、バルデルデの解任にも賛成です。
倉敷さんの言葉を借りるなら、セティエンには志がある。
とりあえず、ひと夏しっかり準備をさせてあげたいですね。

(fp93c05ea1.tkyc112.ap.nuro.jp)..2020/ 3/ 8 21:13:19(日) [89197]

++ ちゃびにすた６ (バルセロナに家を買います)…397回
	これだけメッシ以外、チャンスらしいチャンスも作れないなら、ネイマール復帰という話もやぶさかではないと思います。というか、グリーズマンとネイマールじゃ全然タイプ違うだろ。グリーズマン取って何がしたかったの・・・。 (KD106181098168.au-net.ne.jp)..2020/ 3/ 9 01:09:52(月) [89198]

++ バルサ8 (プジーの髪型に変えました)…58回

首位になっちゃいましたね笑

セティエンはこだわりがあるのは分かりますがバルサでは結果を出さなければ来季は与えられないんじゃないかな。
これがタイトル争いが終わったしりぬぐい的な就任なら別ですけどね。

あと今のトコ攻撃の形とかも別にバルベルデより改善してるわけでもないし魅力的なわけでもない。
その上久方ぶりにクラシコで完敗したら批判はされるでしょう。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 3/ 9 08:39:06(月) [89199]

++ R (「CR7」よりもメッシが男前党)…84回

変則的なフォーメーションであったが、今のバルサでも素晴らしいパスワークができると初戦で証明したはずなのに、バルベルデが使っていたメッシシステムに戻すとできなくなり、それから１ヶ月以上経ったが改善があまり見られない。
プレッシングとセットプレーは遥かに改善したが、得点力は減少した。
個人的にですが、決まった形のプレーが増えたがその分創造性がなくなったように思います。

バルトメウ曰く、監督交代はチームと選手をブーストさせるのが目的だから、そろそろ試合内容を改善させないと風当たりは強くなると思いますね。

(UQ036011225106.au-net.ne.jp)..2020/ 3/ 9 10:41:17(月) [89200]

++ (名無し) (NO BARCA , NO LIFE)…126回
	いままではマドリーが負けたら素直に嬉しかったけどいまは、あんなに弱いマドリーにも勝てなかったのかぁと絶望感しかない… (sp49-98-147-131.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 3/ 9 11:14:30(月) [89201]

++ くまうちん (かふぇママ)…1250回
	マドリーこの一ヶ月(2/10以降)で勝ったのクラシコだけの件 (softbank126021132019.bbtec.net)..2020/ 3/ 9 11:20:57(月) [89202]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…18回

今苦しんでいるのは対戦相手がほぼマンツーマンプレスを仕掛けてくるのに対してボールを前に運べず、メッシが下がってボール運びに参加せざるを得ない所が一番の原因でしょう。

あとはとにかくケガ人が多すぎてベストメンバーを組めないところですかね。
スアレスやデンベレがいればポストプレーやロングボールで裏抜け等、ビルドアップ方法の選択肢も増えるんですけどね～

シーズン途中の監督交代に加え、このケガ人の現状で首位に立っているのは監督も選手もよく頑張ってると思います。

(sp110-163-12-251.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 3/ 9 17:20:31(月) [89203]

++ kevadtuul (かふぇママ)…925回

こちら

スポーツ面の議論から離れて恐縮ですが、スペインはコロナウイルスの関係は大丈夫ですかね？
日本ではプロ野球の開幕延期が決まりましたし、イタリアはシーズン中止が現実味を帯びてきてますけど、スペイン方面は全然情報が出てこないですね。
↑の記事では無観客試合の話が中心に紹介されていますが、ＥＬＣＬで普通にイタリア入りするのは決まってるわけですし、選手たち、スタッフたちが心配です。

サッカー選手ってわりと風邪をひきやすいらしいですし（正確には、肉体面で負荷のかかるスポーツ選手全般がそうでしょうが）、悪い影響が出ないといいのですけどね。

(119-228-65-241f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 3/ 9 18:05:13(月) [89204]

++ 通りすがりのバルサファン (バルセロナに家を買います)…377回
	無観客試合になったらホームの優位がなくなるので困りますね… (p594026-ipngn3201okidate.aomori.ocn.ne.jp)..2020/ 3/ 9 19:05:06(月) [89205]

++ はしクレ (かふぇ初心者)…2回

ビルドアップは結構工夫みられると思います。これでも。
ゴールキックのボールの置き方もそうですし、
テアから中盤に当ててCBに落としてからライン間に入れて…とか。
この辺は分析系のブログなんかでも紹介されてますよね。
ベティス戦ヘタフェ戦なんかも、多少苦しんではいたもののボールを完全に取りきられる場面はそこまで多くなかったと思いました。
それどころか上手く運べるシーンもあって、少しずつですが良くなってるなと感動したくらいです。
ここにきてソシエダ戦で大苦戦でしたが相手が3-4-1-2でガッツリかみ合わせてきましたからね。
バルベルデさんの時より愚直に繋ごうとする分、相手も思いっきり対策してきてる気がします…
その辺は課題だと思いますが、それでもシーズン途中の就任ですしこんなもんかなと思ってます。
なのでまだ判断は時期尚早かな～と思ってみてます。
ただ試合中の修正力は…バルベルデさんのほうが上かも。凄かったですからね。
とりあえずベティスに感謝です。本当にいいチームですね。

(p151107-ipngn200303kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp)..2020/ 3/ 9 19:30:17(月) [89206]

++ (名無し) (NO BARCA , NO LIFE)…127回

別に仲良し集団である必要は全く無いと思いますが、
最近、ゴール決めても選手達にあまり笑顔が見られないですし、
団結感を欠いてる気がします。
グリーズマンがメッシ、スアレスとご飯いったり、フレンキーとかも他の選手と和やかに会談とかしてる記事見るんですが、チームとしての一体感を感じません。
やっぱり試合内容がそう見せてるんですかね。
セティエン含め、色んな選手がピッチ内外でチームに馴染もうとアクションを起こしてるっぽいのですが、かなり殺伐としてますよね。
意見をぶつけ合える空気がなさそうに見えます。

(M014009225032.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 3/ 9 20:46:12(月) [89207]

++ ちゃびにすた６ (バルセロナに家を買います)…398回

こちら

だからデリフト取っとけってあれほど・・・。
ピケの後継者という点でもそうだし、チームを鼓舞できるキャプテンシーのある選手が必要。メッシには悪いけど、劣勢で不機嫌な顔して俯くしかできないならキャプテンとして不適格とさえ思う。マシア出身にこだわらず、テアあたりに任せてはどうか？

デリフトならピケの後継者としても未来のキャプテンとしても目処が立つし、一石二鳥だったのだけど。

、

(KD106181095007.au-net.ne.jp)..2020/ 3/10 00:48:23(火) [89208]

++ 通りすがりのバルサファン (バルセロナに家を買います)…378回
	イタリア全土で移動制限ってCLどうなるんでしょう… てかサッカーどころじゃなくなってきましたが… (p596065-ipngn3201okidate.aomori.ocn.ne.jp)..2020/ 3/10 07:02:38(火) [89209]

++ (名無し) (NO BARCA , NO LIFE)…128回

メッシは間違いなく世界一の選手でバルセロナのエースなんですけど、
残念ながらキャプテンシーはあまり感じないですよね。
特にチームが劣勢の時やチームが混乱している時にみんなをまとめ鼓舞するといった資質がないように思います。
プレーで引っ張るという能力はずば抜けてると思いますが、やはりキャプテンの役割は別の選手に任せてエースとして引っ張る方がチームにとっても良いように思いますね。
そしてキャプテンにはメッシにも物怖じせず対等に話せる選手を据えてもらいたいですね。
確かにテアはキャプテンとして良さそうですよね。
ピケはチームを鼓舞したり、メッシに物怖じしないのは良いんですが、たまに自らが問題行動を起こすところがキズですよね。それでもメッシよりはキャプテンという役職に限れば向いてると思いますが。

(KD106133082245.au-net.ne.jp)..2020/ 3/10 12:11:14(火) [89210]

++ たく (マスターの隠れファン)…269回

メッシの負担を軽くする意味でも、キャプテンは誰かに変えてほしいですよね。
アルゼンチン代表でも思いますが、メッシがキャプテンやってても誰も得してないような…。

カンテラ上りにこだわるならば、やはりピケとなるでしょう。ちょっとやんちゃ過ぎますが、ああいうタイプってチームリーダーに抜擢されて責任背負うといいキャプテンに化けたりしますしね。

まあメッシがキャプテン交代となると「メッシキャプテン解任！」とか騒ぎ立てるメディアがたくさん沸きそうですけど。

(ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 3/10 12:45:04(火) [89211]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…135回
	ナポリ戦は無観客になりましたさて、これが吉と出るか凶と出るか (ab228239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 3/10 20:26:44(火) [89212]

++ バルサ8 (プジーの髪型に変えました)…59回

ナポリ戦だけでなくリーガの試合もしばらくは無観客になるとか。
というか今季また観客入れてやれるような状況になるのかな。
春になれば死滅するタイプのウイルスじゃないみたいですし（全然詳しくはないですが）終息の気配もなく拡大し続けてますしね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 3/10 23:37:55(火) [89213]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…366回
	無観客だとアドバンテージあるのかな？サポーターの声援は間違いなく選手の後押しになる。それがないとなるとね。 (aa20111001946AB815A6.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 3/11 03:01:01(水) [89214]

++ はしクレ (かふぇ初心者)…3回

無観客ならアウェーゴールルール無効に…なるわけないですね(笑)
リバポはしっかりアンフィールドにファン集めそうな感じですけど
次のラウンドからはUEFAが無観客試合を要請したほうがいい気がします。
じゃないと不公平になりますよね～。

(p151107-ipngn200303kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp)..2020/ 3/11 08:08:29(水) [89215]

++ キングアフェライ (イムノ合唱団)…18回
	今節も開催全試合無観客にしないとたしかに不公平だな～。またリバプールに波きちゃうよ。。 (sp49-97-109-53.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 3/11 10:03:04(水) [89216]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…367回

メッシの契約更新ですが、バルサ側から年俸提示(日本円にして約60億)があったとの記事を見ました。

仮に契約更新したとして、その時メッシの年齢は34歳。
果たして年俸に見合った働きが出来るかどうか？
個人的にはかなり厳しいと思います。

(aa20111001946AB8151E.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 3/11 10:48:26(水) [89217]

++ 通りすがりのバルサファン (バルセロナに家を買います)…379回
	得点力とかは衰えてきてますから減俸が妥当なんでしょうけど、広告塔としてバルサの収入増に多大な貢献してるでしょうから、バルサの収入が増えている現状では難しい判断しないといけないでしょうね… (KD106129013048.au-net.ne.jp)..2020/ 3/11 12:13:57(水) [89218]

++ くまうちん (かふぇママ)…1251回
	CLは1stレグは観客いれているのだからむしろ無観客でやる方が不公平です。 (om126179007229.19.openmobile.ne.jp)..2020/ 3/11 19:21:09(水) [89219]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…136回

事態が事態だけに公平性は後回しにならざるを得ないんでしょうね
過去には火山が噴火したせいでアウェイまでバスで長距離移動させられたかと思ったら、折り返しの2nd legの頃には噴火が収まっていて対戦相手は普通に飛行機で移動してきたなんてこともありましたね

(ab228239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 3/11 20:20:58(水) [89220]

++ トニー (バルセロナ市民権申請中)…481回
	クラブ財政に深刻な影響を与える可能性大なので、無理してたところとかは主力放出くらいでは済まないかもしれません。ただ、その分かなりインフレ気味だった移籍金額が訂正価格に落ち着くかもしれないです。 (194.30.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 3/11 22:33:22(水) [89221]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…368回
	リバプール敗れる！ (aa20111001946AB815E5.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 3/12 07:35:47(木) [89222]

++ キングアフェライ (イムノ合唱団)…19回
	赤白久しぶりに熱かった！クレ的に少しだけ「あの日」のリベンジを果たしてくれた気がして溜飲が下がったので今日だけは彼らにはありがとうを…。バルサも勝たなくては…。無観客でも熱く強い試合が見たいな。 (sp1-75-2-198.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 3/12 07:52:15(木) [89223]

++ まる (かふぇママ)…2045回

CLも延期、リーガも中断となると、
不謹慎ではあるかもですが、チーム戦術を高める機会を与えられたとも捉えられます。

リバプールも敗れ、マドリーが消えれば、
バルサにチャンスか？
セティエンに風は吹くのか？

しかし、フットボールが取り上げられると退屈になりますね

(sp1-75-211-207.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 3/12 14:11:12(木) [89224]

++ はしクレ (かふぇ初心者)…4回
	シュート34本を耐えきる精神力。コケ16kmサウール15km。劣勢からのジョレンテ2発と終盤のモラタ劇場。そして鉄壁のオブラク。いや～、アトレティコ素晴らしかった。バルサも続きたいですね。 (p151107-ipngn200303kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp)..2020/ 3/12 18:31:36(木) [89225]

++ kevadtuul (かふぇママ)…926回
	こちらついにリーガ延期が正式に決まりましたね。２節だけで済むのかどうかはこれから次第ではありますけど、これはちょっと本格的に今季終了も覚悟しないとダメそうですね……。 (119-228-65-241f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 3/12 22:13:13(木) [89226]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…137回
	いっそのことリーガは中止で、現在の順位で確定になってくれた方がいいなぁチャンピオンズは日程がキツいので、こっちの方が中止の可能性が高そうですねユーロも延期だから日程を後ろにズラすなんて可能性もあるのかな (ab228239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 3/12 23:37:50(木) [89227]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…229回
	リーガは中止で、全体練習すらも中止になるようですね今季はもうフットボールはおしまいかなぁ～ヨーロッパ各国の医療体制が持つかどうか次第ですね (pw126182053091.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 3/13 20:36:51(金) [89228]

++ バルサ8 (プジーの髪型に変えました)…60回

とりあえず状況が改善されないかぎり再開は難しそうです。
プロ野球も延期でスポーツ観戦がないと寂しいなぁ。

練習も中止なので戦術的にレベルアップもちょっと厳しいですかね？
怪我人だけは取り戻せるけど果たして再開するのか、ですね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 3/14 01:39:14(土) [89229]

++ 通りすがりのバルサファン (バルセロナに家を買います)…380回
	試合がないと、収入が激減するでしょうからクラブの経営にも影響でますよらね… (KD106129013048.au-net.ne.jp)..2020/ 3/14 10:40:37(土) [89230]

++ ロンドを踊らないか (メレンゲ討伐将軍)…230回
	ホナウジーニョさん、偽造パスポートで拘置所行きも、すぐに友達作って所内でフットサルに参加、とのこともはやオフシーズンみたいなノリでこうゆうニュースを眺めて行くモードかな (h175-177-045-176.catv02.itscom.jp)..2020/ 3/14 16:07:57(土) [89231]

++ キングアフェライ (イムノ合唱団)…20回
	無期限活動停止ですか…。寂しいですね。 (sp1-75-234-93.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 3/14 16:37:52(土) [89232]

++ ナグ (ドキドキ初カキコ)…1回
	バルサの試合がないので、再開までの期間、昔のバルサの試合、できればベップバルサの試合のビデオを見たいと思っています。ネットで見られるサイトのURL、あるいはDVDなどでもいいのですが、どなたか教えていただけませんでしょうか？ (180-147-213-3f1.osk1.eonet.ne.jp)..2020/ 3/18 20:40:50(水) [89233]

++ まる (かふぇママ)…2046回
	6月30日までのレンタル選手は、戻ってくるんですかね？解約的に、バイエルンからコウチーニョは帰ってくることになりますけど、登録的にリーガは出られない。バイエルン側に買取の圧はかけれますね。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 3/20 02:25:40(金) [89235]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…369回
	グスタボ·マイア獲得！？サンパウロの至宝と呼ばれているらしいです。転売目的か？ (aa20111001946f573a73.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 3/20 04:05:03(金) [89236]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…72回
	グスタボ・マイア、小柄ですけど両足使えていい選手ですね。移籍金も安いし。カンテラーノ頑張れ～！ (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 3/20 14:47:57(金) [89237]

++ kevadtuul (かふぇママ)…927回

ユーベばかりにセルジやアルトゥールと言った主軸選手が交渉可能になってるのは、ちょっと気になるニュースですね。
彼らによほどの高値が付くなら別ですが、考えやすいのはトレード狙いなのかなと。
よほどトレード対象の選手が魅力的なのだとしか思えませんが、さてそれはデ・リフトなのか、ベンタンクールなのか、はたまたディバラ辺りなのか。

「なんでそのポジションのトレード？」案件になりそうな感もありますが、ちょっと動向を見たいところですね。

(37.120.154.86)..2020/ 4/28 21:09:30(火) [89243]

++ kevadtuul (かふぇママ)…928回

なお、個人的には両者ともあまり移籍してほしくはないのですが、絶対にしてほしくないかというと微妙なところというか。

右SB他、ポリバレントに起用できるセルジは優秀ですけど、セメドがいる現状では不可欠というほどではないですし。
アルトゥールの方は、能力やポテンシャルは良くとも、地味に怪我が多いので戦力的に計算しづらいんですよね。デンベレほどでなくとも、ユムティティに次ぐくらいにはその印象があります。

その辺を加味すれば、納得のいく内容であれば移籍もまた可なのかなと。
ただまあ、ネイマール狂騒曲の一環としてのトレードなら「まずは前線のスカッドを整理してからやれよ」とは思いますけど。

(37.120.154.86)..2020/ 4/28 21:15:08(火) [89244]

++ kevadtuul (かふぇママ)…929回
	ラ・リーガ再開の目鼻が付きましたか。これはめでたい。ただ、選手や監督、チームは元より、ファンの側も過密日程の負担を今から覚悟しておかないとですね。中断でだいぶ視聴体力も落ちてると思うんで、かなりキツいんじゃないかと。 (45.92.32.3)..2020/ 5/ 2 12:39:46(土) [89247]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…583回

w社のクラシコ特集みなさん見ていますか?
銀河系マドリー&ロナウジーニョがバルサに降り立つ時代から現在までを放送しています。
改めてみてると、メッシの偉大さが際立ちます。初めてのクラシコスタメンで、まだ17歳?のメッシのドリブルをマドリーはファール以外で止められない。
当時のピークのジダンやロナウドと、同じ年齢のメッシを比べて、スピード・テクニック・戦術眼で比較にならないくらい上回っている印象です。
ジダンって凄いイメージですが、改めてみるとパスはうまいけどドリブルは結構止められてるし、ゲームから消えてる時間もありますね。ロナウドはホント走らない。
今晩はいよいよ2006-2007
19歳のメッシが神になる試合ですね。

(opt-123-254-58-122.client.pikara.ne.jp)..2020/ 5/ 3 12:35:13(日) [89251]

++ kevadtuul (かふぇママ)…930回

こちら

ラ・リーガは6/12（または6/19）での再開がアナウンスされたみたいですね。
バルサ単体で見ますと、バルベルデ期、セティエン就任期に続く第三期みたいなニュアンスの終盤戦になりますが、さてどうなりますやら。
チーム・選手らにとってこの中断が骨休みとなったのか、それともチーム力がリセットされてしまったとなるかは蓋を開けてみないとわかりませんね。

６、７月でリーガ、８月でチャンピオンズというスケジュールもまた特殊ですし、結果にどう影響してくるかは注目したいところです。

(37.120.154.82)..2020/ 5/11 17:28:01(月) [89266]

++ (名無し) (NO BARCA , NO LIFE)…129回
	しかし、デンベレはバルサ史上最悪の移籍として長く記憶されるな。移籍半年後ぐらいにこれを言ったら何故か切れ出す人が沢山いましたが、流石にもう異論は出ないでしょう。 (softbank126077187160.bbtec.net)..2020/ 5/14 22:33:13(木) [89267]

++ buno (かふぇママ)…1959回

＞kevadtuulさん
８月チャンピオンズで来シーズンの開始はいつになるんでしょうかね。選手の休暇はなし？コロナ自粛期間が休暇？
それと以前別の方も言われていましたがレンタル選手の扱いもどうなるんでしょうかね。
リーグ登録・ＣＬ登録も絡んできますし、レンタルをシーズン終わりまで等の特例をサッカー界全体に強制できるんですかね。。。
うーん。契約事が絡むんで大変ですな。

＞（名無し）さん
デンベレがバルサから出て行った時に両手をあげてアピールされてはどうですか？
まだ在籍してるので結論出ないでしょうし。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 5/15 12:49:53(金) [89269]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…374回
	ブンデスが今週末から再開。無観客試合だけど、やっと光が見えてきたかな？ (aa20111001946AB8154D.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 5/15 15:53:57(金) [89270]

++ クレ　タクシードライバー (イムノ合唱団)…13回
	デンベレもコウチも移籍金大差ないなら、僕はデンベレを選ぶな。 (118-83-228-231.ohta.j-cnet.jp)..2020/ 5/15 19:22:17(金) [89271]

++ kevadtuul (かふぇママ)…931回

＞bunoさん
とりあえずの再開の目途は立ったにしても、問題は山積みですよね。
再開の目途にしたところで、ここ数日の報道を見ると私のリンクした記事も信憑性に欠けるというか、確定事項ではない感じですし。
まだもうちょっと見ておかないと状況がハッキリしてこないっぽいですね。

スペインは本格的にコロナ禍でやられた国の一つですし、国難クラスのアクシデントがあった以上は色々とごたごたするのも仕方ないのでしょうね……。

(119-230-225-61f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 5/15 22:09:17(金) [89272]

++ buno (かふぇママ)…1960回

正直日本という環境から見ればの話ですが、娯楽であるフットボールが再開するには早過ぎる気がしますよね…(￣◇￣;)
ブンデスも今週末に再開しますが1週間前に2部のクラブに感染者が出てる状況ですからね…

イタリアのロックダウン解除の流れを見ても万全を期してというより人の我慢の限界がきたから仕方なく…という感じですし。。。

もうちょっと待ってからでも良かったんじゃないですかね。
クラブの人間、そして無観客が解かれた後のファンに感染が広がらない事を祈るのみですね。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 5/15 22:52:45(金) [89273]

++ くまうちん (かふぇママ)…1253回

デンベレは残してもどうするんだと言う感じですね。
ネイマールが出ていって、その金（合わせるとそれ以上かも?）で取ったデンベレとコウチーニョは本当に黒歴史です大幅損失確定でも仕方がないのでこれ以上値下がりする前に早く放出して欲しいです。無かったことにはならないけど…
コウチーニョは戦術に合わなかった部分も大きいけど、デンベレは人間性も含むそれ以前の部分も大きすぎます。（別に本人と話したことも無いのに人間性云々するとそれだけで噛み付いて来る人もいますが…）

(softbank126077187160.bbtec.net)..2020/ 5/16 20:57:22(土) [89274]

++ トニー (バルセロナ市民権申請中)…491回

ラウタロで盛り上がってますけど、前線が3枚と考えて1枚メッシは外せないとすると、スアレス、ラウタロ、グリジのうち一人は必ずベンチに置くということになるんですが、セティエンでは無理じゃないですか？

クラックをベンチに置くといえばペップですけど、ロッベリーは相当ガチ切れしてましたからねぇ。
シティはプレミアが試合数多いので、まだマシですけど。

しかもそうなるとアンスの出番が途中出場に限られてくる。
デンベレ？まだいるの？

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 6/ 7 15:02:18(日) [89289]

++ カリガリ (「CR7」よりもメッシが男前党)…94回

>>トニーさん
そうですね。私もおっしゃる通りだと思います。
なので批判覚悟で言いますが、私はラウタロ(とグスタボ・マイア)を獲得するならスアレスと誰か1人は最低出すべきだと思います。今の状況で言えばデンベレになるでしょうか。

スアレスのバックアップ兼将来の主軸で獲るなら高すぎるんですよね。かといってスアレスを押しのけてレギュラーという立ち位置を築けるかどうか。
ラウタロの能力という問題ではなく、メッシとの相性や今までの貢献度等でスアレスが優先的に使われるのかなと思ってしまいまして。
荒治療かもしれませんが、放出して新たなバルサの第一歩を踏み出しても良いかなと
勿論、スアレスは大好きな選手ですし感謝もしてるという前提で

(fp98a5acc4.oski104.ap.nuro.jp)..2020/ 6/ 7 16:32:50(日) [89290]

++ buno (かふぇママ)…1961回

＞ガリガリさん、トニーさん
スアレスは以前「クラブは自分の後任を探すべきだ」って言ってましたけど、彼がどうぞどうぞの人間でない事もわかっているので競争ありきの話だと思いますが、「メッシのマブダチ」という大旗をセティエンが無視して純粋な競争で見れるかも問題。そしてメッシ自身がスアレスに贔屓するかもしれないというのも問題。さらにさらに他の面々が色々と勘ぐってどちらの選手をサポートするのが良いと邪推しちゃうかもしれないというのも問題。
後半は私の思い込みですが、スアレスからの移行もかなり面倒な問題ですよね。
それなら一層ブライスワイトいるからスアレス出してラウタロとブライスワイト２本でいくっていうのも全然ありだと思いますね。けどスアレス出すような動きしたらメッシから睨まれるような気がするのも問題。

いや、雁字搦めですね。笑
メッシが老いるかチャビが来ないと解決しないんじゃないですかね。この問題。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 6/ 8 15:25:02(月) [89291]

++ カルレス5世 (かふぇ初心者)…9回

私もラウタロとるならスアレス放出派です。
理由は皆さんと一緒です。リスクはもちろんありますがスアレスがこの先衰えていくのは間違いないですし、何よりもラウタロはいい選手だと思いますからね！
アルトゥールバッシング続いてますね～
意外なのがWSDでも現地記者がピアニッチとのトレード望んである事です…
ボールは持てるけど無難なパスばかり、怪我が多い…チャビの若い頃と一緒ですよね。
チャビはこの件どう思っているんでしょうかね～

(p596065-ipngn3201okidate.aomori.ocn.ne.jp)..2020/ 6/ 8 19:35:24(月) [89292]

++ よし (血の色までブラウグラーナ)…191回

やっと再開しました。

バルサと関係の深いベティス応援で見ていましたが、完敗でした。
中断明けとはいえ、今の力関係ですかね。

ＴＶ放映だと歓声が合成されているようです。無観客なら、ピッチ上の声が聞こえる状態の方が個人的には良いのですが、どうなんでしょう。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 6/12 09:19:16(金) [89293]

++ トニー (バルセロナ市民権申請中)…495回

よその話でも申し訳ないですが、ビジャレアルのブルーノを現役で見れるとは思ってなかったので、感無量です。
イニエスタもツイートしてました。
その試合では、ナバスの美しいクロスをダイレクトでゴラッソ決めたムニル。
変なクラック取るくらいなら戻ってきてほしい。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 6/25 22:26:29(木) [89350]

++ よし (メレンゲ討伐将軍)…207回

マドリーと実質勝ち点４差。
リーガは終戦ですかね・・・

バルベルデ続投の時点で半分諦めてのシーズンインだったので、ショックは余りないですか。
ただ、セティエンは成績は兎も角として、もっと色々なことをしてくれる監督だと思っていたのですが、結果としてヒエラルキー遵守な采配は残念です。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 6/29 09:41:54(月) [89380]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…388回
	契約が残っているとは言うものの、今更アルトゥールを召集しようなんてあり得ない。ホント今のバルサは糞だな！ (219-100-28-241.osa.wi-gate.net)..2020/ 7/28 12:04:42(火) [89621]

++ kevadtuul (かふぇママ)…991回

アルトゥールについては様々な意見がありそうですね。
私はどうしても「ベンチメンバーなのにだらけた姿を見せていたアルトゥール」にプロ意識的な部分で問題を感じていて、あんまり擁護する気持ちにはなれませんが、彼へのバルサフロントの仕打ちが無情に過ぎたのも事実ですしね。

彼の件もバルサ的に気になるニュースですが、今日のニューストピックとしてはCLが日本で放映されなさそうって悲報の方がより気になるところです。
日本というかアジア圏全体でオミットされるようですが、サッカーファンにとっては相当な痛手になりそうですね……。

(103.208.221.10)..2020/ 7/28 21:03:58(火) [89625]

++ よし (メレンゲ討伐将軍)…245回
	ＤＡＺＮ来シーズンからなら兎も角、シーズン中にそれをやるのは反則ですよね。ＴＶ放送局と違って公共の責任とか考えていないので、仕方がないと言えばそうなんでしょうけど。ＣＬってバルサＴＶでライブ放送するんでしたっけ？ (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 7/29 08:59:38(水) [89628]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…257回

アルトゥールが帰ってこないのでモンチュが少なくともベンチ入りは出来そうな展開です
ブシとビダルが出場停止で、セントラルもまともに動けるのはピケだけですからね
ホルヘクエンカにもチャンスがあるかもしれない
(カンテラに活躍のチャンスと言っても、さすがにこんなスクランブルなシチュエーションは望んではいませんでしたが)
特にモンチュは、レンタル移籍先候補は聞こえてきてますが、ここで一旗あげてもらいたいところ
Bでのキャプテンシーは凄まじかったです。来季彼をトップチームのキャプテンにしたいぐらいですよ。ガンバレ、モンチュ！

(pw126233160014.20.panda-world.ne.jp)..2020/ 7/30 17:29:44(木) [89629]

++ よし (メレンゲ討伐将軍)…246回
	クエンカ・・・怪我みたいですね。生涯で一番怪我をしてはいけないタイミングで怪我をするなんて・・・残念すぎます。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 7/31 16:15:28(金) [89630]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…258回

クエンカまじっすか。こうなるとピケと回復直後のラングレの先発で控えはミンゲサとかになってしまいますね、、、
ウンティティ、アラウホいなくて、ビダルとブシが出場停止だから、デヨングとか、ラテラルのセメド、セルジロベル等のあたりがセントラルに入る、あるいは3バックみたいなこともバックアッププランで持っておくイメージでしょうか
ちなみにBのラテラルもダニモレール負傷みたいですね
中盤は中盤で人いないですからね
デンベレも帰ってくるかと言われてて、また違和感出たらしいですしね
まぁあと10日ありますし、誰か帰ってきてくれることを願うばかりです

(h175-177-045-179.catv02.itscom.jp)..2020/ 7/31 19:08:00(金) [89631]

++ kevadtuul (かふぇママ)…992回

セルジ・ロベルトの右CBは当然考えられる選択肢になるでしょうね。一番習熟してますし。
しかし、カンテラーノの躍進に期待したい場面で、こうも次々と機会を失っていくとは。
若人らの無念には言葉もありませんが、これもまた勝負の世界の運命のようなものなのでしょうね……。

そういえば、結局ダゾーンはCLの放送を予定通り行ってくれるとか。
右往左往させられた日本のサッカーファン的には、ひとまずはホッとできるところですね。

(121-87-84-2f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 7/31 21:53:29(金) [89632]

++ よし (メレンゲ討伐将軍)…247回

もうすぐ再開ですね。
ラングレが予想フォーメに入っているので、間に合いそうなのは朗報ですね。

ただ、勿論ナポリに勝って欲しいのですが、それと同等にカンテラーノの大活躍を期待してしまいます。
モンチュが交代で投入されて活躍⇒来期のトップ昇格で残留・・・ってシーンを夢想しています。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/ 5 10:27:12(水) [89635]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…259回
	アラウホとデンベレもチーム練習に入っているようですね 4-3-3でベンチも一定は揃いそうです期待半分不安半分、まぁCLを今季とるのは普通に考えると難しそうですが、取り敢えずナポリには良い試合したいなぁ (pw126233093165.20.panda-world.ne.jp)..2020/ 8/ 6 19:22:17(木) [89642]

++ キングアフェライ (かふぇ中級者)…33回

マドリーも主力がいないと普通のチームでしたね。
守備があれだけミスし追い上げる凄みも無かった。

シティの高い位置での守備は良いですねやっぱり。
バルサも誰かさんだけ守備免除より
みんなが持ちつ持たれつで守備した方が絶対良いと思うのにな。

(sp1-66-100-100.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 8/ 8 12:01:26(土) [89649]

++ まる (かふぇママ)…2066回
	監督の差が明確な試合でしたね。狙いがハッキリとしてて見てる側も理解できるほどでした。漢にしたい監督なら選手が動くんですよね。うちはどうなるでしょうか。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 8/ 8 20:00:55(土) [89652]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…268回

CL準決勝、ライプツィヒの可変フォーメーションには驚かされました
カンテラーノのオルモが点を決めました
彼が活躍したというより、チームのシステムがしっかり機能した試合でしたが、ああいう現代的なフットボールのパーツになれるというのはサッカー選手として稀有な経験でしょう
ライプツィヒのフットボールはバルサのそれとは違うものの、よりクライフ的なトータルフットボールに近いような気もしました。

やっぱり全員攻撃全員守備のチームは面白いなぁ、、、

(h175-177-045-179.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/14 10:12:14(金) [89685]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…512回

バルサ敗退してもういいよ、という方も多いでしょうが、フットボールファンとしては準決勝の試合はかなり面白かったです。
決勝がライプツィヒVSリヨンとかだと、昔のポルト(若き日のモウ、デコ)VSモナコ(モリエンテス、ジュリ)の決勝みたいで胸熱です。

あとユーロリーグも、異常にユーロに強いセビージャがユナイテッドを沈めたりと、なかなかです。
噂のラウタロと当たるので見逃せません。
しかしバネガとヘスス・ナバスは凄い。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 8/18 17:43:24(火) [89850]

++ ハムハム (マスターの隠れファン)…296回
	セビージャおめでとう！！ PKで先制されましたが底力ありましたね。試合としても面白くて見応えありました。 (i125-201-194-101.s42.a030.ap.plala.or.jp)..2020/ 8/22 05:59:52(土) [89879]

++ エルコネホ (ドキドキ初カキコ)…1回
	初めてコメントさせて頂きます。現役時代バルサに所属していた経歴のある名監督ってペップ以外だと誰がいますか？個人的にはクーマンよりコクーの方が良かったんですけどね。 (softbank060152169001.bbtec.net)..2020/ 8/23 13:11:48(日) [89895]

++ 通りすがり (メレンゲ討伐将軍)…232回

成功し続けているのは、ペップくらいではないでしょうか。
フランクデブールやコクーは、すごい監督になりそうな予兆はあったのですが、
フランクデブールはアヤックスを出てから、コクーはＰＳＶを出てから、
どうもイマイチですよね。ジオなんかは、フェイエノールトで活躍後、経緯はよく分かりませんが、中国リーグ行っちゃいましたし、悪いとは言いませんが、順当にステップアップしていってる監督、いないような。
異色な監督でしたら、2ー7ー2やってたモッタさんあたり。好きなことやっているという意味では、成功しているのかも？

チャビさんには、是非是非、そのうちバルサで大成功を掴んで欲しいですね。

(KD106181146220.au-net.ne.jp)..2020/ 8/23 21:17:31(日) [89896]

++ やす (バルセロナに家を買います)…368回
	まぁ、誰が監督やっても期待は持てないですから。気軽に見れますねw どうせ勝てないし勝ったら儲けもん！ (fp93c02bbe.stmb224.ap.nuro.jp)..2020/ 8/24 06:28:52(月) [89899]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…394回
	CL決勝、ハイレベルな戦いに唖然！バルサだけでなくマドリーの両チームを含め、リーガ全体が取り残された感じを受けましたね。CLで強豪相手に五分五分の戦いにをするには、かなり時間が掛かりそう。 (219-100-28-39.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/24 06:46:59(月) [89900]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…395回

続き

バルサの試合を見慣れた人には、あまりに速すぎる試合展開でした。ハイプレスからのショートカウンター、計算され尽くした絶妙なポジショニングに見事なワンタッチパスの連続、また最終ラインから相手DFの裏を狙う正確無比のロングフィード等々……挙げたらキリがないほど濃密な内容。

両チームとも決して引くこと無く、常に前に出てプレッシャーを掛け続けた。恐るべきスタミナと献身的なハードワークは、残念だけど今のバルサでは絶対にマネ出来ない。強いてあげれば、あのプレスを華麗なパスワークで剥がせるようになれば、勝ち目が見えてくるかも？

(219-100-28-39.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/24 07:19:54(月) [89901]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…148回

CL決勝は良い試合でした。
正直、PSGとバルサ、そこまで選手で差があるとは思えず、シティもバルサもアホな戦術に溺れたのでは？とも思います。
グリーズマンではなくネイマールを戻せなかったフロントの罪は重いな。
グリーズマンが駄目なんじゃなく、スタイルが違うからね。

クーマンバルサ、いじり過ぎて変にならなきゃいいけど笑、グリーズマン真ん中らしいし、トップかな？、ガチャガチャ言ってもしょうがないので、違うチームの片鱗を見れることも期待します。

(softbank060109190171.bbtec.net)..2020/ 8/24 08:07:07(月) [89902]

++ くが～の (プジーの髪型に変えました)…51回

今日はPSGの負けだけを願っていました。なぜか？

わたしはメッシにしか関心がありません。すいませんが、バルサは二の次なんです・・・。

メッシの今後は、出るか残るか。わたしは、メッシが「最後に」輝けるならどちらでも良いと考えています。名誉ある幕引きに向かって。それだけです。

本人が出ると騒いでいる中で、700億の解除金を考えると、誰もそれは非現実的と思うでしょう。ただ、噂の３チームは、それを可能にするかもしれない「財力」を持っています（それにしても大幅に値引きしてもらえないと無理だけど）。PSG、インテル、そしてマンＣ。その中で、可能性が見えるのはPSG。

ただ、そのためには今日、バイエルンに負けてくれないと困る。

ちなみにインテルは中国資本なのでイヤです。マンCは、ペップと再会というノスタルジー的に素敵ですが、やはりお互いにもう避けた方が良いでしょう。

負けたPSGなら、本気で数百億出す可能性が（多少とも）あるかもしれません。今日のゲームがディ・マリアでも、ベラッティでも、ドラクスラーでもなくメッシだったら？カタール資本はそう思ったのではないでしょうか？ネイマール、ムバッペ、メッシ！

しかし現実シナリオは、どうせ結局、残留なんでしょう。クーマンは1年限定なので、そのあとは新会長でシャビ/プジョル。そこならメッシが、まあハマるかもしれません。

ただ、最大の問題はメッシの年齢です。その時34-35歳になるメッシに、バルサでのそこから先の栄光は残っているのか？そもそも、今年、クーマンのやるであろう「改革」につきあっているヒマはあるのか？

ここまでメッシを追い込んだバルメトウを、心から憎みます。

来季なら、メッシはフリーで移籍可能。となると、財政難のバルサは、「解除金を大幅に下げてでも、今年金を手にした方が得」と考えるのではないか？クーマンも、本音ベースでは「メッシに依存しないバルサ」で、好きにやりたいと思っているかもしれません。「メッシを手放してしまった会長」という汚名を、バルメトウに永遠に着せてやるか。

とにかく、心から、メッシの晩節を汚すようなことだけは避けたいのです。

これから外に出て、果たしてメッシは、もう「ひと花」咲かせられるのか？怪物クリロナと違って、内弁慶そうなメッシ・・・。バルサに残って、尻つぼみだけど、その選手生命を全うしてもらった方が良いのでは？

わたしはPSGなら、わずかながら、ネイマールとの「メッシの最後のひと花」ってのがあるんじゃないか、とちょっと思うだけなんです。

つくづく思うのは、現代サッカーにとって重要なのは①財力、②選手、③監督の順でしょう。金がなければ優れた選手はそろえられない。①と②は表裏一体。監督なんて、それほど重要でないかも。というのは、今日のバイエルンの勝利を見ても分かります。誰だフリックって？。PSGのトゥヘルだって３流。

５流キケ・セティエンに罪を被せ、自己の保身を図った卑劣なバルメトウ。しかし、監督なんて誰でもいいんです。金を使って強力な選手を集められるなら。

その意味で、「ソシオ」のバルサの限界が、今後も大きなネックになるでしょう。これほどのトップチームが、なぜそこまで財政問題に喘いでいるのか？もう少し分析しないと理解できませんが、原点はそこ。

メッシの最後を、名誉あるものにしてもらえるわずかな可能性？わたしは、そこにカタール資本のPSGを見るのですが？？？さて、いかがでしょうか？？？

それにして、メッシ、メッシ、ああメッシ・・・・・！！！！！

(p323129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2020/ 8/24 08:56:12(月) [89903]

++ キングアフェライ (かふぇ中級者)…46回
	FCバルセロナに強くなってほしいです。 (sp1-75-246-244.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/24 11:13:47(月) [89904]

++ エルコネホ (かふぇ初心者)…2回
	個人的にはメッシ＜バルサですが、今メッシが退団することに仮になったとしても、現会長と新監督の下、良いお金の使い方はされなそうですね。第二のロッチェンバック、ジオバンニ、クリスタンバルを連れて来そう。 (210.248.148.151)..2020/ 8/24 11:40:18(月) [89905]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…396回
	ピャニッチがコロナ陽性反応！合流が遅れるとのことです。 (219-100-29-217.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/24 12:52:47(月) [89906]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…281回

バイエルンは強かったですね
とはいえバルサはあそこを目指さずに、バルサらしく新たな道を提示してほしいものです

しかしフリックはシーズン途中就任であれだけのチームを作り上げるんだからすごいもんだなぁ
バルサでもそんなことが起こってほしいのです

(pw126182020129.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 8/24 12:57:07(月) [89907]

++ tonto (プジーの髪型に変えました)…62回
	私も、メッシ、ムバッペ、ネイマールの、スーパートリデンテを見てみたいと思ってしまいました。すみません。 (st0022.nas821.p-tokyo.nttpc.ne.jp)..2020/ 8/24 13:40:46(月) [89908]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…397回

tontoさん

自分も試合を見ながら同じこと考えていました。
もう一度メッシがビッグイヤーを掲げるには、マンCよりPSGの方が可能性が高いと感じましたね。ペップもバルサを離れてからCLのタイトルは獲得できずにいますし。

残り少なくなった選手生命、勝ちに拘るなら移籍するのがベストだと思います。

(219-100-29-217.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/24 15:12:27(月) [89909]

++ やす (バルセロナに家を買います)…369回

私も
メッシは移籍するのがベストだと思います。
ロナウジーニョの弟みたいだったあの頃を思い浮かべると、寂しいですが。
もはやバルセロナは欧州のトップレベルではありません。
メッシがバルセロナに必要であっても、メッシにとってバルセロナは必要ありません。

さようなら。メッシ。
さようなら。バルセロナ。そして、欧州の田舎者であるスペイン＆カタルーニャ。

(fp93c02bbe.stmb224.ap.nuro.jp)..2020/ 8/24 17:00:36(月) [89910]

++ キングアフェライ (かふぇ中級者)…47回

メッシを絶対的かつシンプルな仕事をするデランテロとして
今風の「キラー」な役割として使うなら
彼ももうひと花咲かすことが出来ると思う。

しかし今のバルサはメッシをインテリオールとデランテロ、エストレモの兼用として
酷使してしまい、
特に組み立てに参加し彼を経由した攻撃はとにかく「遅い」。。。
とにかくもったりもったりしながらさほどクリエイティブな崩しもできていない。

いまのバイエルンもPSGもインテリオールが重要な役割を担いながらも
とにかく「はやい」。

良い意味で割り切りながらシンプルに試合を動かしている

バルサは埃がかった「哲学」が現代的な進化の妨げになってはいないだろうか…。

(sp1-75-246-244.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/24 20:25:41(月) [89911]

++ カルレス5世 (イムノ合唱団)…18回
	う～ん…私はメッシがバルサ以外のチームでビックイアー上げててもちっとも嬉しくないですが． (softbank126073026022.bbtec.net)..2020/ 8/24 21:39:38(月) [89912]

++ タモリ (かふぇ初心者)…5回

遂にスアレスに戦力外通告ですか
確かにベンチに置いておくには、貰っているサラリーが高すぎですよね
功労者だけにこの最後は悲しみもありますが、心機一転頑張って欲しい
というか受け入れ先がそもそもない気もしますが・・・どうなるんでしょうか

(149.246.197.113.dy.bbexcite.jp)..2020/ 8/24 22:43:56(月) [89913]

++ くまうちん (かふぇママ)…1260回
	毎回そうなんだけど、バルサはいつも先に戦力外通告して功労者をタダ同然で叩き売ってしまう。単純に商売下手、交渉下手。 (softbank126077187160.bbtec.net)..2020/ 8/24 23:43:34(月) [89914]

++ pep4 (かふぇ中級者)…33回

私は来期、ファテイ、デンベレ、トリンカオ、プッチ、デ・ヨング、モンチュ、ファンデベーグ・エリックガルシア(仮)他20歳前後の若者の面々を束ねて率いるメッシの姿を見たいです。それでカピタンとして大耳掲げてくれれば言うことなし。またバルサが初めて大耳獲得した時のレジェンドが監督なんて素敵過ぎる。
このところメッシ退団の話が多く心が折れそうですので、こんな妄想してます。
フロントが気に入らない、友達のスアレスが退団するなんて理由で退団しないで欲しい。せめて契約の残る後1年はバルサと共にいて欲しい。

(p697125-ipngn200602osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 8/25 00:09:14(火) [89915]

++ pep4 (かふぇ中級者)…34回
	↑ペドリ抜けていました。個人的にはペドリに一番期待してます。 (p697125-ipngn200602osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 8/25 00:14:20(火) [89916]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…398回
	メッシが決断を下したらしいです。近いうちに発表があるとのこと。デマだったらごめんなさい。 (219-100-28-125.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/25 20:11:11(火) [89920]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…282回
	アルゼンチンのoleという媒体が言っているようですねメッシ関係者にパイプがあるんですかね信憑性は謎ですが、本当であれば数時間内に発表するそうです (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/25 21:25:48(火) [89922]

++ よし (マスターの隠れファン)…263回
	そうですか・・・覚悟は既にしているのですが、実際に目の前にあると辛いものがありますね。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/25 21:29:36(火) [89923]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…283回
	何を発表するかもまだ分かっていません移籍か、残留か、次シーズン終了後の移籍か、引退かそもそもこのoleの信憑性は謎です (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/25 21:50:16(火) [89924]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…516回
	これで「新しいブランド立ち上げました」とかだと気絶します。 (219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 8/25 23:02:38(火) [89925]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナに家を買います)…399回
	メッシが退団希望を伝えたそうです… (219-100-28-125.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/26 02:33:09(水) [89927]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…400回
	とは言っても、すんなりと退団とは行きそうになさそう。ひと悶着ありそうな感じかな。さて、寝るか。 (219-100-28-125.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/26 02:40:37(水) [89928]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…401回
	ダメだ、寝れんわ。ざっと説明すると、メッシ側は6月10日に切れた一方的契約解除の権利が、コロナの影響によりまだ有効と主張。当然、バルサ側は簡単には認めることは出来ない… 最悪、法廷まで持ち込まれるのかな？ (219-100-28-125.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/26 03:15:29(水) [89929]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…284回

ヤバイですね
理事会は緊急ミーティングを開始しました
メッシはPCR検査等のフィジカルテストへの参加を拒否することを決め、練習に参加する意思がないとの報道
ピケはse quedaとツイート。これはネイマールが出て行く前にも言った『彼は残る』と同じ言葉。逆に言うと出て行きそうということ
プジョルがメッシの功績を称賛し彼を支えるとツイート
カタルーニャ州首相が今までのメッシの貢献に感謝し、永遠にメッシを忘れないとツイート
クラブハウス周辺は人だかり。理事会への抗議のため
次期会長候補フォントが即座の理事会選挙を要求。さもなければ不信任決議の発動を実行するとのこと

メッシからのメッセージは間もなくあるとのこと。今歴史的な日を迎えようとしている
バルトメウ体制は史上最悪の理事会としてクラブの歴史に名を刻む日が来る
単にメッシを逃しただけでなく、メッシとフリーでのリリース条項について法廷闘争にまで行く可能性もある

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/26 04:06:27(水) [89930]

++ buno (かふぇママ)…1987回
	マジでクソ！バルトメウ。地獄へ落ちろ。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 8/26 04:11:16(水) [89931]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…285回

緊急理事会が終了したらしい。彼らからメッセージがあることが期待される、とのこと
今まさにリアルタイムで事が進行しており、何が正しい情報か分かりません

本来ここには確定事項だけ書きたいですが、自分もソワソワしております

メッシが理事会と仲違いして出て行くなんて、そんな日が来るとは思っていませんでした

理事会には罵倒の言葉を投げつけたいですが、彼らがあれほど辞めない理由は、保身というわけでなく、クラブが赤字の場合、私財を担保に入れないといけないみたいな規定があったりするせいなんでしょうか
まぁその場合も保身と言うんでしょうが

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/26 04:36:45(水) [89932]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…19回
	頼むから1秒でも早くバルトメウは辞める発表をしてくれ…。メッシとの別れがこんな形であってはならない…。 (sp1-72-9-181.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 04:38:07(水) [89933]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…286回

今女子のCL決勝でバルサは0-1で破れました
彼女達への注目も本件騒動のせいで薄らいでしまったでしょう、不憫です
クラブハウス前はバルトメウ辞めろの大合唱中です

緊急理事会はまだ開始されていないとの報道も出てきました。バルサはメッシからの退団意向に関するburofax(日本の内容証明付き郵便的なもの？)に対し、考え直してくれとburofaxを返したのみ、とのこと

色んな情報がありますので、しばらく投稿は控えます。スペインも既に深夜ですのでこれ以上の進展は無さそうです

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/26 04:56:19(水) [89934]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…140回
	メッシの退団決意の理由が、もし「スアレスの戦力外通告」だとしたら、そんな我儘を言う選手はどれだけの功労者であろうと放出するしか無いと思います。実際どうなのか早く知りたいですね。 (sp1-75-239-141.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 05:28:07(水) [89935]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…72回
	基本メディア報道は8割方信じてませんが今回ばかりはメッシ出て行っちゃうかもですね。バルベルデ切ったのがなにかターニングポイントだったように感じてます。他の主力級の戦力外と合わせて来季はCL権確保が限界かも。 (KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 05:39:52(水) [89936]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…287回

本人からのメッセージがない中ですが、メッシは現理事会のスポーツ面でのプロジェクトに信頼を持っておらず、バルサを離れたいとクーマン面会前から思っていた
クーマンからはメッシが必要だと言われた一方で今後チームに特権は存在しないと言われ、それが退団の後押しとなった、という報道があります
スアレスが直接の理由とする報道は見ていません
仮にスアレスの一件が退団理由だったとしてもメッシも流石に本音を語ることは無いでしょう

[加筆]チームメイトはメッシの退団意向についてバイエルンに敗れた際のロッカールームで既に聞いていた。なので今回の報道について特に驚きはない模様、との報道[加筆終わり]

関連して言えば本件は一選手が会長の辞任すら左右する事態とも言えガバナンス上健全かと言われると悩ましいです
しかしそもそも論で言えば、現状の責任についてバルトメウは何ら責任を取っていないこと自体ガバナンスが機能していないとも言えます
会長の実績をモニタリングして、評価し、監視する機能がクラブに欠如しているのではないでしょうか
不信任決議はハードルが高すぎますしね。今の会長は流石に立場を守られすぎていると思います
まぁマドリーのペレスとかバレンシアの惨劇を見るに、もしかしたらバルサはマシなのかも知れないのですが

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/26 05:56:24(水) [89937]

++ リコシェ号 (かふぇ中級者)…39回

メッシ退団が確定なら、バルトメウも辞任せざるを得なくなるはず。

一方的解除の期日解釈の問題もあるし、会長辞任→解釈で時間がかかる間にメッシの翻意を待つしかないでしょうか。

スアレス始め戦力外通告の仕方がとにかく酷く、メッシの気持ちも理解できますが、こんな別れは世界No.1、クラブ史上最高選手にしては絶対にダメです！
シャビやイニエスタの様に笑顔で送れなければ悲しすぎます。

(KD182251061211.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 06:12:01(水) [89938]

++ くが～の (プジーの髪型に変えました)…52回

メッシがプッツンするのも当然です。

しかし、「フリーで退団できる条項」ってのも驚きました。確かにそれありましたね。焦点はその期限。6月末に切れているが、コロナでシーズン全体が伸びたんだから延長されるとするメッシ側の解釈に一理あるような気がします。ただ最悪なのは、バルサがこれを無効として裁判沙汰になること。狂気のバルメトウは、そう出るかもしれません。

いずれにしても、彼の名は永遠に「メッシを追いやった会長」ということで、バルサの黒歴史に刻みこまれることでしょう。今更辞任しようが、メッシが残るわけないし（一説では、バルメトウの命も危ないとか。死ね！）

メッシに対し、断じてこんなことが許されるはずがない。バルサよ滅びろ！（そしてクリロナも亡き後、ラ・リーガ崩壊へ！）

さて、これは空前の争奪戦が展開されますね。

こうなると個人的には、ペップ・マンCの一択でお願いしたいです。究極の夢の再会。ペップ側にも、最後の頂点に向かってのモチベーションもある。もちろん金もある。

いやはや、壮絶なことになって来ました。

メッシ、メッシ、ああメッシ！！！！！！！！！！！！！

(p323129-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2020/ 8/26 06:30:58(水) [89939]

++ よし (マスターの隠れファン)…264回

私は覚悟を決めているので、「早く決めて欲しい」と言うことに尽きます。
なので、このタイミングで決断報道が出てくれたのは、寧ろメッシに感謝したいくらいです。
本人だって、少年時代から慣れ親しんだバルサを離れたくはないはずですから。

出来れば裁判沙汰にならずに、移籍して欲しい。
コロナの件や今迄の貢献を考えれば、契約解除も止む無しのようにも思います。
一方、莫大な年俸を手にしてきた以上、現実的な移籍金を残して欲しい、とも思い、悩ましく思います。

これも個人的な思いですが、「メッシ移籍希望」⇒「のび太退任」⇒「メッシ残留」は避けて欲しいと思っています。
流石にこれはバルサの為にならない。バルサに残るメッシの為にもならないように思います。
実際にこのパターンになったら、嬉しいと思うのでしょうけど。

でも、「のび太退任」迄は行って欲しい。
メッシ移籍金で１億€でも入れば、辞めやすくなるのでしょうか？

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 06:35:16(水) [89940]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…73回

仮にフリー条項がメディア報道のとうりならラブコールの嵐でしょうね。
当然メッシが移籍希望だとしたらクラブとしては止めようがないですね。
クレ失格かもしれませんが一度プレミアでプレーするメッシは見たいというのはありました。
他のリーグにはそこまで魅力を感じませんけどプレミアだけは楽しそうです。

まぁ今はメッシ本人の言葉を待つしかないです。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 06:47:00(水) [89941]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…402回
	バルトメウの辞任が決まったらしいです。 (UQ036011229220.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 06:53:20(水) [89942]

++ よし (マスターの隠れファン)…265回

契約解除事項について
コロナの件もあるので、期日（6/10ですか？）延長を求めるのは、理解出来ます。

でも、なぜ期日を設けているかというと、メッシ移籍後のチーム作りを円滑に行う為のクラブ側の理屈です。その理屈から言えば、既に開幕まで3週間を切っているこのタイミングでの解除は、認めがたいものです。

もし交渉するなら、現実的な契約解除金額に値下げするっていう交渉になりそうな気がします。
裁判沙汰になったら容易に結果はでないでしょうから、お互いの傷は洒落にならなくなります。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 06:55:47(水) [89943]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…403回
	失礼、バルトメウ緊急会議後、この場におよんでも辞任しなかったとのこと。 (UQ036011229220.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 06:58:07(水) [89944]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…288回
	バルトメウは辞任を拒否したという報道もあります身体的な危険を感じているそうですが本日は理事会があったわけではなく、コロナウィルスに関する会議あって、その時にメッシからburofaxが届いたらしい (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/26 06:59:38(水) [89945]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…289回

日本時間の18時半にはトリンカオの入団会見がありバルトメウは出席予定。何を語るか、何も語らないか

メッシは現理事会に不満があり、スポーツ面のプロジェクトに魅力を感じておらず、退団したい
彼の意向も理解できる
もう33歳。バルサに十分貢献したし、残りのキャリアを悔いのないものにしてほしい。
フリーでの移籍条項については適用できるか議論があるものの、多少の移籍金が発生すれば理事会も断れないでしょう
既にメッシはグアルディオラに連絡を取っているという報道もある
2日前にはカピタン達に退団意向を伝えている。意思は翻らないと思います

メッシがいないバルサは悲しいですが、シャビもイニエスタも出て行った中で、時の流れからすれば必然のこと。
新たなクラックが、できればカンテラから生まれて、新たなスペクタクルを生むことを期待したいです
それこそトリンカオやコジャドにとってはチャンスが巡ってきました。ラフィーニャも残っても良いのではないかと思いますが、彼は出ちゃいそうですね

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/26 07:53:32(水) [89946]

++ キングアフェライ (かふぇ中級者)…48回

メッシは個人としての価値はとんでもないですし注目度も凄いですが、
彼が移籍してくると確実に出場機会を減らすアタッカーが出てくるため、
特に生え抜きやクラブの顔となりつつある若手を育てたいチームの
ファンは正直あまり喜ばない気がします。

給与体系や彼にかかる予算の偏り方もエグいので
移籍先のファンとしても諸刃の剣でしょうね。

(sp49-98-174-44.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 08:48:08(水) [89947]

++ たろ (NO BARCA , NO LIFE)…112回
	バルトメウへの怒りで発狂しそう。クーマンを監督にして全権与えたのも大鉈震わせて大批判、からの責任の矛先が監督に向くように仕向けるよう考えたとしか思えん。こんな退団はメッシにさせるべきじゃない。総退陣しろ (TE0105lan33.rev.em-net.ne.jp)..2020/ 8/26 09:18:02(水) [89949]

++ やす (バルセロナに家を買います)…370回
	ただでさえ弱いクラブなのに。。メッシがいなくなったらグッズ収益ガタ落ちですね。ブランド力も落ちる。　長い低迷期の始まりの予感。ミランやマンチェスターUの所まで転げ落ちるか！？ (fp93c02bbe.stmb224.ap.nuro.jp)..2020/ 8/26 09:36:05(水) [89950]

++ まる (かふぇママ)…2071回

来季はトップチームの人数が揃うんですかね？
メッシ退団は暗黒への扉を開けたことと一緒。

クラブの収入、ブランド力は落ち、カタルーニャの経済にも影響するでしょうね。
リーガも、マドリーがあのレベルの内容で君臨し続けるクソリーグに成り下がるでしょう

(zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 09:50:40(水) [89951]

++ lucho_21 (「CR7」よりもメッシが男前党)…98回

シャビ、イニエスタにしても同じ気持ちでしたが、マシアの最高傑作が晩年他のチームで出場機会を減らして、静かに引退ってのを見たくないです。
他へ行けば所詮『外様』だし、サラリーに対して結果が出なくなれば冷遇されます。
メッシ頼り、偏重サッカーでもカンテラ上がりの世界最高選手がいるのだから、それを活かすにはを、フロント・監督が考えれば良いのでは？
最高の補強はメッシ残留です。
フロントへ圧力をかけるパフォーマンスだけだと良いけど…
引退の花道は、カンプノウで華々しく飾って欲しいです。

(KD106133021148.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 10:29:32(水) [89952]

++ やす (バルセロナに家を買います)…371回

んー私はメッシを出してあげた方が良いと思いますね。
メッシもスペインでは外国人ですし、故郷に帰ってのんびりするのも良いでしょう。

もうこんなクラブ居たくないと思います。本人も退団希望ですから。
引退の可能性も、私はあると考えています。

(fp93c02bbe.stmb224.ap.nuro.jp)..2020/ 8/26 10:38:51(水) [89953]

++ たく (マスターの隠れファン)…276回

我々ファンやクラブの都合を無視すれば、確かにバルサ退団が本人にとって幸せでしょうね。

理事会がクソというのももちろんありますが、バルサでの彼は存在が大きくなりすぎました。

性格的にも明らかにキャプテン向きではないのにキャプテンとして祭り上げられ、自身の発言ひとつでクラブが揺れる。本来はチームの鼓舞とか考えず、エースとして好きにやりたいタイプだと思います。
試合の中でも過剰に依存され、いち選手が監督のクビ、もしかしたら会長のクビさえ飛ばすことができる。存在が大きいということはそれだけ重圧も大きいということでもあり、試合の中でも外でも自身に寄りかかられ続けるのは相当なストレスでしょう。

インテルにしろシティにしろ、既にリーダーがいてチームになっているところに一つのピースとして組み込まれる方が、残りのサッカー人生を楽しんで送れると思います。
きっとバルサ退団の選択は長い間ずっと抱え込んでいたんでしょう。でないと退団についての条項なんて入れない。それでもファンとクラブのために残ってきた（家族のためもあるでしょうが）。けれど２－８によって、このままでは誰も幸せになれないと決断したと推測します。

スアレスへの処遇が最後の後押しになった可能性もありますね。スアレスを外すべきというのは昨夏から言ってきましたので、個人的にはその判断自体は間違っていないと思いますが、クラブのやり方は敬意がなさすぎました。それも彼に始まったことじゃないですからね。選手を人と思わない理事会の元でやりたくないと思うのは自然な感情です。

(58-3-84-244.ppp.bbiq.jp)..2020/ 8/26 10:57:05(水) [89956]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…59回
	バイエルン戦以上の悪夢だ・・・パフォーマンスだと言ってくれ・・・・だれかプーチンに頼んでバルト毒殺してくれ・・・・神様まで怒らしたんだから、、いやこれマジなら即辞任ものでしょ。こいつは辞めないか・・・ (119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 8/26 10:59:24(水) [89957]

++ スネー (ドキドキ初カキコ)…1回

バルトメウが酷いのは当然理解できますが、
それでも１選手の意向で会長まで辞めさせることが出来る状態は危険です。
そんなことになれば、今後の会長はメッシの傀儡と言うことになりす。
それはもう客観的に見ればフットボールクラブとして崩壊してるでしょう。

(sp1-75-239-141.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 11:09:22(水) [89958]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…61回
	＞スネーさんおっしゃることはわかりますが、１選手の意向だけではなく、ほぼ全世界のクレの総意だと思うんですが・・・それも大分前からの・・・ (119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 8/26 11:16:48(水) [89960]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…74回

今の会長は辞めさせられるだけのことしてるのでそれで良いと思います。
まぁ、今季の大きなターニングポイントになったバルベルデの途中解任だけはフロントだけじゃなくファンもだいぶ解任、解任言ってましたけどね。

その件だけはフロントだけでもないなと。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 11:20:04(水) [89961]

++ seguidor (かふぇママ)…1071回

＞スネーさん

17Griezmannさんと同じく、おっしゃることはもっともなのですが、今回は数シーズンに渡るあれやこれやの最終到達地点に起こったことであり、一概に「危険なこと」とも言えないと思います。

今回のような文脈なしに、単純に「誰かを退団に追い込んだから」とか「望むような起用をされなかったから」というような個人的あるいはスポーツ的な理由でこういう行為をしていたとしたら、たとえメッシといえども会長の地位を動かすどころか、クレの支持さえ得られなかったでしょう。

メッシ自身、自分の大きくなりすぎた影響力を理解したうえで、あえて「数時間後に去就を発表する」という情報もリークし、注目を集めてこういう声明発表という方法をとったのではないかと思います。

クラブの歴代でもトップに君臨するレジェンドにこんなことをさせてしまうのが、今のクラブの状態ということですね。
もうどこに着地するのかわからないですが、今後のバルサが多少の痛みを伴ったとしてもバルトメウの思う通りにはならないでほしいし、メッシには少しでも幸せな道が開かれていることを願います。
そして、そうあることがバルサにとってもクレにとっても、長期的には最良の形であると信じています。

(203-179-94-211.cust.bit-drive.ne.jp)..2020/ 8/26 11:31:52(水) [89962]

++ スネー (かふぇ初心者)…2回

もちろん現会長が即刻辞めるべきというのはわかっています。
私がいいたいのは、メッシの意向で会長の立場まで左右される状況が問題だ、ということです。
もし、この流れで会長辞職＆メッシ残留ということになれば
傍から見てメッシの権力は絶大なものになり独裁の形になります。
そうなればメッシのイメージも悪くなります。
それならもうメッシが選手兼会長になった方が健全だと思おます。

(sp1-75-239-141.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 11:32:01(水) [89963]

++ スネー (かふぇ初心者)…3回

まあ、もちろん選手兼任会長は無理なので、
現実的には会長辞職＆メッシ退団で、お互い新しい環境で幸せに…
と言う形がグッドエンドなんでしょうか。

そして、今後のために腐った会長が居座れない方策と１選手が権力を持ち過ぎないようにする仕組みを作らなければ。
このような事態は２度と起きないで欲しい。

(sp1-75-239-141.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 11:39:45(水) [89964]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…62回
	あ、僕が言いたいのはメッシ退団なら辞任に値するということです。逆にメッシ残留なら、まあまあ、、、・・・どっちにしろ辞めないんでしょうね・・・(T_T) そのハートの強さをぜひチームに分けてあげてほしいです・・・ (119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 8/26 11:41:21(水) [89965]

++ エルコネホ (かふぇ初心者)…3回

皆さんのコメントを読んで思ったのは、クレとしてはメッシ残留を希望しますがメッシ個人の事を考えると退団は今までの経緯もありバルサとしての鎖から解放する方が、メッシとしての幸せなのかもしれませんね。

それであれば、円満で退団して欲しいし何らかの形で帰ってきて欲しいです。
バルトメウが辞任して残留したとしても、しこりは残り続けるでしょう。

クラブとして次のビジョンを早々に打ち出して欲しいです。

(210.248.148.149)..2020/ 8/26 11:54:34(水) [89966]

++ むむむ (かふぇ初心者)…3回

メッシがバルトメウを道連れに退団（→来夏まで臨時政権？）
残った悪しきものをクーマンがぶち壊してから辞める（良い所も壊すかも・・・）
で、更地の上に「まともな」新会長とシャビ監督が理想的な設計図のもとチームを再構築
ってシナリオかな？

(219x113x137x250.ap219.ftth.ucom.ne.jp)..2020/ 8/26 12:05:40(水) [89967]

++ seguidor (かふぇママ)…1072回

メッシが退団した結果、むしろチーム作りがしやすくなるかもしれないし、いずれにしても「メッシ後」はいつかは向き合わなければならない問題なので、それが次のシーズンであってもいいと思います。

また、仮にスポーツ的にバルサがメッシをまだ必要としているとしても、メッシ自身が「他のクラブを経験したい」とか「自分の年齢を考慮すると、よりタイトルを狙える環境でチャレンジしたい」というなら、気持ちよく送り出してあげたい気持ちが強いです。

なので、「メッシ退団」自体は僕は（寂しいけど）受け入れられるし、ほとんどのクレも似たような感じではないかと思うんです。

ただ、とにかく嫌なのは今回みたいな経緯で、このまま別れになってしまうこと。
だからこそ、こういう事態を（もしかすると半ば意図的に…？）招いたバルトメウ陣営には怒りを禁じえないし、とにかくやるせない気持ちです。

退団するならせめてメッシには笑顔で対談してほしいし、クレも気持ちよく送り出したい。
そのためにはバルトメウの辞任は必須だと思うし、そのためだけにでも辞任してほしいです。

(203-179-94-211.cust.bit-drive.ne.jp)..2020/ 8/26 12:17:12(水) [89968]

++ むむむ (かふぇ初心者)…4回
	訂正現実的には会長辞職＆メッシ退団で、お互い新しい環境で幸せに… ↓ 現実的には会長辞職＆メッシ退団で、チームとメッシがお互い新しい環境で幸せに… でした。バルトメウはさっさと辞めて、その後は地獄に落ちてください。 (219x113x137x250.ap219.ftth.ucom.ne.jp)..2020/ 8/26 12:27:13(水) [89970]

++ むむむ (かふぇ初心者)…5回
	あれ？？？ (219x113x137x250.ap219.ftth.ucom.ne.jp)..2020/ 8/26 12:28:31(水) [89971]

++ ともろう (かふぇママ)…775回

最もマシな結論はseguidorさんの仰る通りだと思いますが、退団に際してはスアレスやラキティッチも同様に、円満に送り出してほしいですね。というかそれが最低限の敬意でしょう。
逆に最悪のシナリオは、ノビータは辞めず、メッシとは法廷闘争、他のレジェンドたちは裏口から追い出す…というパターンですが…正直これの可能性が一番高くて泣きそう。

(KD182251224059.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 12:33:25(水) [89972]

++ スネー (かふぇ初心者)…4回

すみません
スネーとむむむは同一人物です。
途中からうっかり会社の回線で書き込んでしまった…

功労者を裏口から放り出すのは昔からなので
その点は現会長のだけの責任では無いですが、
とにかくバルトメウはさっさと辞めてほしいですね…

(sp1-75-239-141.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/26 12:38:12(水) [89973]

++ lucho_21 (「CR7」よりもメッシが男前党)…99回

きっとメッシの決断の元が現政権への不満なら、せめて来年の３月まで移籍は保留にして欲しい。
次期会長の元、プランが自分の思うところと乖離しているのであれば、それはもう自分のトップファームの期限と照らし合わせて、移籍が良い選択かもしれません。
もしそれとは別に、イニ・チャビのように個人の判断なら、それぞれの道を進むのも良いと思います。
その時フロントが出来ることは、揉めずに今までの功労者に対してリスペクトを以って送り出すことだと思います。
バルサのアイデンティティー
カンテラで良い選手を育てて、その選手たちを礎に足りないピースを他から補強する、原点回帰して欲しいです。
カンテラで長い間バルサ流を擦り込まれた選手たちだからこそ、ポゼッションサッカーが成り立つのであって、バルサに合うだろう選手をパッチ合わせみたいにするから中途半端なチームが出来上がる。
自分個人としては、今主流のショートカウンターサッカーに合わせていくのではなく、バルサにはイニ・チャビの時の完璧なティキ・タカの追求に固執して欲しいな、たとえそれがショートカウンターサッカーに負けても、納得出来るサッカーをして欲しいなと切に願います。
今ならリキ・プッチやアレニャーなどに期待が出来るから…
選手時代に好きだったルーチョが監督時代におかしくしてしまった感は、否めないですが汗
バルサがリバプールやバイエルン化して強くなっても、自分は正直嬉しくないです。

(UQ036011228234.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 13:07:40(水) [89974]

++ pep4 (かふぇ中級者)…35回

こんな別れがあっていいはずがない。
メッシの気持ちなので別れは仕方ないのかも知れないがクレに見送られもせず去っていくなんて絶対許せない。
裁判沙汰とかなっている状況で事態が好転するとも思えません。今さらのび太が何をしようとも退団へ進んでいくような？
別れ方が余りにも非道過ぎる。こんな事になると思ってなかったのか理事会連中は？理事会批判も今更ですが。
ナプキンで始まりFaxで終わるなんて。

(KD106130215099.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 14:09:30(水) [89978]

++ メカプジョー (マスターの隠れファン)…294回

マラドーナの伝説をほぼこなして来たメッシ。
マラドーナがヨーロッパを離れたのが33才。薬物ですったもんだしての帰国だったようですが。そこからアルゼンチンで4年プレーして引退。

メッシも現在33才。ここが転機になるかどうか。
マラドーナの晩年のようにポジションを一列下げたメッシも見て見たい。

(M106073172033.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 8/26 15:19:40(水) [89981]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…75回

完全に関係が破たんしてしまってるようなのでもう引き返せないかな・・・
クラブがあえてメッシの退団させるようにしむけたみたいな見方もありますが、個人的には普通にやらかし続けてこうなってしまった印象です。

唯一楽しみなのがメッシとペップの再開が見れるかもしれないこと。
シティという可能性もあるでしょうけどペップはもう一年しか契約残ってないので来季違うクラブでという可能性もあります。
メッシも年棒とかよりスポーツ面を重要視しそうですしもうバルサでは見れなかったこのコンビをクレとしては最後にどこかで見たいです。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/26 17:51:51(水) [89983]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…141回
	昨年夏の久保の件から始まり最悪の一年の締め括りがこれかなんでこうなった。明るいニュースが見たい… (softbank060134208192.bbtec.net)..2020/ 8/26 18:28:31(水) [89984]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…100回

今、誰が退団すべきかは、現地クレのアクションが全て。
クラブはバルトメウなものではなく、ソシオのものである事をよく考えて、取り返しのつかない事になる前に動いて欲しい。
現会長になってたかが６年、次の会長選で勝てるわけもなく…
かたやメッシは約２０年在籍、どっちがクラブの事を深く考えているかも明瞭。
なぜ居座り続けるのか…
財政か何か今辞めるに辞められない事情でもあるのか？
バルトメウがスペクタクルを見せてくれるわけでは無いし、引き際ってものをよく考えたほうが良いのでは？
死ぬまでいや死んでからも、メッシを退団させた会長としての汚名が、ずっとクレの記憶に刻まれる事を、ちゃんと考えて欲しい。
カンテラのキラキラ星時代から、夢見させてくれてる選手を失いたくないです。

(UQ036011228234.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 19:22:26(水) [89985]

++ エルコネホ (かふぇ初心者)…6回

ソースはasをですので信憑性うんぬんはさておき、メッシの契約解除金について非現実的な7億ユーロ（約880億円）ではなく、2017年にパリ・サンジェルマンに売却したネイマールの2億2200万ユーロ（約280億円）以上であればバルトメウは交渉のテーブルに着くとの事です。バーゲンプライスですね。

(om126208167225.22.openmobile.ne.jp)..2020/ 8/26 19:30:01(水) [89986]

++ norihiro (かふぇ初心者)…7回

間抜けな会長によって賽は投げられてしまった訳で、もうメッシの退団は避けられないでしょう。
本来ならスアレス他何名かの選手の今後については会長SD監督が揃って選手と対面して話し合うべきなのに、
火中の栗を拾いに来てくれたクーマンを矢面に立たせて逃げてればそりゃ愛想も尽かされますわな。
なんで今の理事会は監督をサポートしてあげられないんだろうか、ルーチョがメッシと揉めたときからずっとこの調子なんだよなぁ。

(182-165-19-189f1.osk1.eonet.ne.jp)..2020/ 8/26 19:55:13(水) [89987]

++ テイオーＪＯ (マスターの隠れファン)…268回

来る時が来てしまったという感じですね。
いつかはメッシーがクラブを去ってしまうとはわかっていてもこうした現実を目前にしてしまうと悲しいですね。
ましてや、喧嘩別れの気配までしている状況を考えるとなおさらです。
クラブ史上最大の功労者を祝福して送り出してあげたいなぁ。

個人的にはいくらお金をもらってもヨーロッパ内のクラブには行ってほしくないです。
バルサと戦うメッシーは見たくないです。
また、大金を得てもネイマール後のように足元を見られて、中途半端な選手を高値で買わされるのが目に見える…。

メッシーには夢のような１５年間を与えてくれて、ありがとうとしか言いようがないですが、可能性は極小でしょうけど、心変わりしてほしいです。

バルトメウ会長にしたら、思い切ったというか最後の大博打に出たというところでしょうが、勝てる見込みはまずないでしょう。
混乱だけをもたらす災厄でしかないですね。

ＥＬ出場に歓喜したあの暗黒時代が再びやってくるのかな…。

(softbank060120075140.bbtec.net)..2020/ 8/26 20:45:56(水) [89989]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…101回
	＞テイオーＪＯさん最終節バレンシア戦、終了間際リバウドのオーバーヘッドですね笑懐かしいです。 (UQ036011228234.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 20:59:42(水) [89990]

++ エルコネホ (かふぇ初心者)…7回
	＞lucho_21さん 99-00の最終節、リバウドのハットトリックでしたらCLに滑り込んだシーズンですね (softbank060152169001.bbtec.net)..2020/ 8/26 21:05:52(水) [89991]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…102回
	＞エルコネホさんそでしたね汗あの時はテレビの前で絶叫したものです笑 (UQ036011228234.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 21:14:58(水) [89993]

++ テイオーＪＯ (マスターの隠れファン)…269回

＞lucho_21さん
はい、そうです。
テレビの前で絶叫しました。
倉敷さんが「翼くんのようだ」と言っていたオーバーヘッドでのハットトリックです。
当時のガスパール会長がパルコで大喜びをしていましたが、UEFAカップの出場権を得ただけなんですよねぇ。
本当にひどかったのはあの後の数シーズンでしたが…。

あの頃はダメバルサの中継を見て、倉敷・金子コンビの毒舌を聞くのが楽しみでした。

もう同じ時代は戻ってこないことはわかっていますが、ロナウジーニョのような救世主がまた舞い降りてくれないですかねぇ。

(softbank060120075140.bbtec.net)..2020/ 8/26 21:59:36(水) [89996]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…103回

＞テイオーＪＯさん
その酷いシーズン、02-03 カンプノウで観ました笑
クライファート、モッタ、ロッチェンバックとか…
オサスナ相手に2-2、始まる前から期待がなかった…
あんな時代が来るのかな泣
96-97 ストイチコフ、ロナウドは凄かったなぁ
それを目の当たりにして以来、バルサ一筋です笑

(KD106133028119.au-net.ne.jp)..2020/ 8/26 22:38:56(水) [89998]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…404回
	両者が歩み寄って、契約解除金の引き下げで手打ちにするのがベストだろうね。個人的には、ネイマールのときと同額なら御の字です。ただバルトメウが、また散財しそうな可能性があるけど。 (219-100-29-186.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/27 06:09:10(木) [90004]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…405回
	そういえば、クーマンが全権監督でしたね。お願いだから余計な選手、連れて来ないで欲しいわ。どうせ来年の６月には、バルトメウ共々いなくなるんだから。 (219-100-29-186.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/27 06:23:41(木) [90005]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…291回

一部ファンがカンプノウに乱入。映像見る限り警備員も警備する気がなさそう。抗議は続く
今日バルトメウはメッシにコンタクトしたようですが、メッシの退団意思は固いとのこと
シティ行きの噂があり、取引には移籍金以外にエリックガルシア、ジェズス、アンヘリーニョが含まれるのではないかとの噂

来季の陣容とか考えなくもないですが、メッシ退団は流石にショックすぎて、移籍金がいくらだとか、エリガル含めるならいくらとか、全然考えたくないな
いくらもらおうが誰が来ようがメッシが裏口から出て行くことに変わりないですからね

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/27 06:55:25(木) [90006]

++ ともろう (かふぇママ)…777回
	セティエン前監督に対しても、正式に解雇通知してないそうです。なんなんだこのクラブ。自分たちが何やっても許されるとでも思ってるのか？ (KD182251224059.au-net.ne.jp)..2020/ 8/27 07:46:18(木) [90007]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…104回

仮にロンドを踊らないかさんの言うシティの噂が本当だとして、エリックガルシアの呼び戻しが取引の一部って…
わがままで自主退団した選手が故郷に帰るのに、メッシの交渉の一部に含まれてディスカウントされなきゃいかんのか？
もっと言ったら掻っ攫われたのは現政権時だし、『代わりにカンテラ呼び戻しました』で済む話じゃない。
デ・ブライネ含まれたって要らない。
あくまで噂を聞いての心の呟きですけどね。

(UQ036011224044.au-net.ne.jp)..2020/ 8/27 12:57:06(木) [90009]

++ エルコネホ (かふぇ初心者)…8回

他スレでロンドを踊らないかさんが貼っていたチキートの記事を読み懐かしくなりましたので他も読み返していたところ、ペップがブレシアに移籍したときのインタビューが掲載されていました。

こちら

＞それでは、なぜ１年だけの契約なんですか？
＞誰も騙したくないからさ。ブレシアに来れたことは満足はしているものの、実際ここでどのような状況を経験するかは誰もわからない。僕自身もわからない。うまくいけば延長契約すればいいんだし、ダメだったら他のクラブを探す自由が欲しかったんだ。

＞この間、ガスパーを始めとしてバルサ側から、戻りたければいつでも戻って来い、という発言がありましたが。
＞彼らは僕がこの段階で戻ることはあり得ないと知っていると思います。僕にとってバルサでの一つの時代が終了し、新たな冒険の旅に出てるということを知っているはずですから。僕が負傷したとき、ガスパーが５年の延長契約を申し出てくれましたが、そのことには非常に感謝しています。バルサが常に僕のことを気遣っていてくれたこと、本当に感謝の気持ちでいっぱいです。

私はこの時クレ1年生だったので記憶が曖昧なんですが、メッシにはペップと同じように感謝と誠意を持って送り出してあげたいものですね。

(p361234-ipngn200308toyamahon.toyama.ocn.ne.jp)..2020/ 8/27 15:51:21(木) [90012]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…293回

エルコネエホさん、ペップ退団時の情報ありがとうございます
私は当時まだバルサを見てなくて、ペップの選手時代の記憶はないのですが、こうゆう去り方であってほしいものです

この翌年から私はバルサを見始め、エルコネエホさんのお名前のサビオラを特に応援していました。私自身背が低いのですが、サビオラはその小さい体で周りの大男達に立ち向かっていたのに共感しました。以降贔屓の選手はチビッコ戦士です。イニエスタは年も同じなので特に好き

そうゆう意味でもメッシは私にとって偉大すぎる存在です。決してプロポーションが良いとは言えない見た目ですが、プレーは史上最高。ああメッシ

小澤さんが現地記者のインタビュー動画を上げていましたので共有します。信憑性の低い情報だらけですが小澤さんの情報は信頼できる。ただ動画内にある通り未来のことは誰にも分かりません
こちら

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 8/28 02:27:42(金) [90019]

++ buno (かふぇママ)…1989回

＞ロンドを踊らないかさん
私も今観ました。現地記者の見解ではメッシは駆け引きをするつもりは無くバルトメウが辞めようが残ろうがバルセロナを出ると言う最終判断をし通達した。という風な内容でしたね。
しかも移籍候補先のシティのペップも悲願のCL達成の最後のパーツとして両手で迎え入れようとしている状況。。。
なんか話を聞いていると理解し信頼し合っているペップと晩年を謳歌しチャレンジする方が良いような気もしてきました。複雑です。
カンプノウでありがとうに包まれて引退するメッシが見たかったなぁ。ほんと。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 8/28 02:42:53(金) [90020]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…143回
	バルドメウ、こんなこと言っているみたいですね。こちらこれって、メッシがもう残留する気が無いことを知ってて、メディア向けのポーズとして言っているのでしょうから、ホントこのおっさん、人間としてヤバいですね、いろいろ。 (KD182251071203.au-net.ne.jp)..2020/ 8/28 07:39:13(金) [90022]

++ pep4 (かふぇ中級者)…38回

メッシの移籍先ですが、ペップのシティが有力と言われていますね。

ヘタに大型で締め付けの契約は止めておいて、ペップの退任と共にシティを離れられるような契約であって欲しい。
せめて引退は様変わりしたバルサで。

なんて妄想しないとやってられない今日この頃です。

(p3601020-ipngn201216osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 8/28 08:13:34(金) [90024]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…50回
	メッシと交換ならどう考えてもデブライネ含めないとやってらんない。ジェズスは良いとしても噂の他のトレード要員に関しては「は？シティ舐めてんの？」って感じ。 (sp1-75-247-49.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/28 08:37:54(金) [90025]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…10回

＞ロンドを踊らないかさん
私も最初のアイドルはペップでもリバウドでもなく、サビオラでしたので分かります。
サビオラの初年度はレシャックがホームのみの起用にこだわっていて、それはもう手塩にかけて育ててましたね。
そのレシャックの最大の功績がメッシの獲特を進言した事ですが、そのメッシの時代が終わろうとしている。
そして移籍初年度、サビオラのブラザー係だったチャビが来期は監督...

こういった人と人が時代を超えて繋がるところもバルサの魅力ですね。

(210.248.148.154)..2020/ 8/28 10:33:32(金) [90028]

++ スネー (かふぇ初心者)…5回
	私の最初のアイドルはフィーゴ(T_T) (sp1-75-213-53.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/28 11:32:17(金) [90029]

++ コネホ (かふぇ初心者)…6回

メッシ、マンチェスターに去る。移籍２年目にしてシティ悲願のビッグイヤー獲得。D10Sご満悦。これ以上の花道は無いとして、翌年、ニューヨークシティＦＣへ移籍。
その頃バルサは、クーマンが若返りを図ったチームは可能性とエンターテインメントを提供するが、若さゆえか勝ちきれず、２年続けての無冠。悪のび太グループが退任し、待望の新理事会が招集。こちらも待望のシャビ・エルナンデス監督がバルセロニスモを吹き込み、上昇気流に乗るも、CLでシティに敗れ、リーグ優勝に終わる。
シャビ監督２年目、情熱と戦術と技術によりこれぞバルサというフットボールが帰ってくる。
三冠の目が残る中、何かが足りない。クレ全員がそう思っていたところ、MLSのシーズン期間のズレを使い、ニューヨークシティからD10Sのローン移籍が発表され、クレ狂喜！！
CLには出られないが、D10Sの精神はチームに根付き、悲願の三冠達成！その祝勝会でD10Sからクレへの魂のメッセージ。ビスカバルサ！ビスカカタルーニャ！！で締められたスピーチには満員のカンプノウからかつてない歓声があがり、地震計が壊れる。
クレ、チーム、フロント全員が心からの笑顔でメッシに感謝を伝え、大円団を迎える。
そこまでコミでのシティであって欲しい。
MLSのシーズン変わってないですよね？

(KD182251068073.au-net.ne.jp)..2020/ 8/30 08:46:28(日) [90055]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…588回

コネホさんの想像力に脱帽しました。笑
でもそんな未来が来るといいですね。クーマンの中継ぎでチャビ監督はファン共通の望みだろうし。
まずはクーマンには貧乏くじになってでも、カンテラーノのトップ育成は成し遂げてもらいたいです。メッシ後の2-3年は当初より無冠を覚悟しています。

(opt-27-134-137-44.client.pikara.ne.jp)..2020/ 8/30 10:35:16(日) [90058]

++ まる (かふぇママ)…2073回

あれから１週間がたとうとしているわけですが、
悲しい思いはあるものの落ち着いてきました。

バルトメウはどちらにせよ、退陣希望ですが、
メッシも理由は伝えて欲しい。

バルサが嫌いなのか、
バルサのプロジェクトが嫌いなのか、
単純にチャレンジなのか。

つか、ペップもあれだけ色々言ってても、
メッシ獲得するんやとは思う。
バルサから出て行った人たちにバルサのシンボルをかっさらわれるとか、
悲しすぎるわ

(sp1-75-242-219.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/30 10:41:58(日) [90059]

++ ぼやーん (かふぇママ)…985回

私も少しずつ落ち着いてきました。
いずれ「メッシ後」は来る事は確実であったわけだし、歴代最高選手がいなくなればどんなチームでも混乱は必至なわけだったので、次のバルサを想像する事を楽しみたいと思います。
もちろん、バルトメウの即辞任を希望しますが、メッシもバルサを出るなら、せめてフリーだけはやめて欲しいなと。もちろん、こういう別れは誰も望まなかった展開ですが、何とかメッシには「せめてそこだけは」と思います。

(p2916120-ipngn19501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)..2020/ 8/30 12:58:18(日) [90061]

++ たく (マスターの隠れファン)…277回

メッシとはこの悲しい別れ方が金輪際のお別れなのだと思っていましたが、コネホさんのおかげでまだ希望はあるのだなと少しだけプラスに思えましたw
いつかのアルベルティーニのように、引退前のシーズン半分だけとかでも戻ってきてくれたら嬉しいですね。試合終盤だけの出場などでも大いに盛り上がるでしょう。

そのためには、次の理事会が正しいバルサの姿に戻すことが必須ですね。

(58-3-84-244.ppp.bbiq.jp)..2020/ 8/30 13:42:26(日) [90062]

++ pep4 (かふぇ中級者)…42回

私も1週間経過し落ち着いてきました。
メッシ退団やむ無しですね。

相変わらず理事会は何をしてるのでしょう？
どうあってもメッシは出ていくつもりと思います、そうなるといかに平和的で、今後のバルサにとって(目前に迫っている新シーズン)何がベストかを考えて欲しい。
今更メッシを失った理事会の汚名からは逃げられないのだから。

退団条件で争う、メッシは来季どこでもプレーできない、争った結果無償で手放す等々これ以上クラブとしての恥の上塗りは勘弁願いたい。

(p697125-ipngn200602osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 8/30 15:21:09(日) [90064]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…406回

メッシの退団が決定的となった今、マンCとの３選手プラス金銭の移籍話は悪くないと思えますね。メッシと比較したら小粒ですが、補強ポイントを補えるメリットは否定出来ないかと。

個人的にはアンヘリーニョを加え、４選手ブラス金銭(100億円程度)でもOKです。

(219-100-29-175.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/30 22:31:16(日) [90073]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…501回
	メッシはPCR検査にも顔を出さなかったみたいですね。。退団は避けれないにせよ、裏口から出ていくような事は本人も望んでいないはずなので、いい落とし所が見つかればいいのですが。。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/31 08:37:07(月) [90074]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…407回

ビダルがバルサに辛辣な発言を投げかけていますね。

「DNAに頼るサッカーはもはや時代遅れ！｣

発言の一部分ですが、的を得ていると感じます。
バイエルン戦では両チームの走行距離の差が、なんと約10kmもあったそうです。

またTwitterで、どなたかがバイエルン戦のスアレスのヒートマップをあげているのを目にしたのですが、そこにはセンターサークルが真っ赤に染まるという見たことがない結果が…

フィジカル面のレベルアップは必須項目で、もはや避けては通れないでしょうね。

(219-100-29-175.osa.wi-gate.net)..2020/ 8/31 08:53:59(月) [90075]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…523回

「13人のプロ選手と、そのほかがガキで構成されるようなことがあっちゃならない。」

なんで偉大なキャリアと才能のある俺がベンチスタートで、カンテラーノのガキが先発なんだよ！みたいな気持ちがあったということじゃないかと。
ビダルのエゴの強さは、まあまあ嫌いです。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 8/31 10:30:11(月) [90078]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…410回

「バルセロナはまず、考え方を変えないといけない。フットボールは相当に進化しているし、DNAというものは時代遅れになっている。ほかのチームはまた違う部分を向上させているんだ。現在のフットボールは力強さとスピードを基盤とするよりフィジカル的なもので、テクニックはときに二の次になっている」
ビダルの発言からは彼がバルセロナへの理解を欠いていることがわかります
彼が戦力外になるのは当然ですが、このような選手を獲得したテクニコは愚かとしか言いようがありませんね
バルサのフットボールは走らないのではなく、無駄な走りをしないのであって、彼の指摘は頓珍漢ですね
そもそも試合をコントロールし続ければ、マラソン選手のように走り続ける必要などないのですから

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2020/ 8/31 12:38:52(月) [90079]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…524回

>niwakasenbeiさん

これは凄く判ります！
ファンからはビダルはかなり評価されていましたけれど、そもそもああいうケディラ仕事が機能している時点でバルサのスタイルが破綻しているんじゃないかと。
しかもケディラよりも攻めっ気が強すぎて、気がついたらペナ内にいるし。

オプションとしてはかなりアリだと思うんですが、そういう扱いだとすぐに不満を漏らすのがちょっと。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 8/31 12:54:35(月) [90080]

++ カリガリ (「CR7」よりもメッシが男前党)…96回

カンテラーノをガキ呼ばわりは頂けないなあ
チャビ、イニエスタ、レオだって最初はガキだったわけですし……
勿論彼ら自身の努力はありますがその裏には先輩やテクニコの助けがあったわけですし

あんなこと言われちゃカンテラーノはやりにくいですよ。

負けん気の強さが出たかもですが、ただただ残念な発言です。

あとバルサが変化すべきなのは分かりますがいまの弱体化はDNAへの依存が原因ではなくて逆に放棄した結果だと感じます。
纏まりの内容ですみません

(fp98a5acc4.oski104.ap.nuro.jp)..2020/ 8/31 15:01:42(月) [90082]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…53回
	言い方の問題、翻訳の問題で角が立つような感じになってますけどビダルの語った内容はなにも間違ってはいないと思いますけどね。 (sp49-98-17-18.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 8/31 15:28:54(月) [90083]

++ よし (マスターの隠れファン)…269回

ビダルの文脈で「メッシ・スアレス・ブスケ・ラキ」と言ったベテランを批判したなら立派なものなんですけどね。

ビダルとしては、バルサと言うクラブの中で、自分のスキルが認められていない不満が大きかったのでしょう。
逆に私は、彼が入ると流れがノッキングしているように見えて、イライラすることが多かったので、放出対象になってホッとしています。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 8/31 16:56:11(月) [90086]

++ pep4 (かふぇ中級者)…44回

ビダル・パウリーニョはバルベルデのチームに必要だっただけと思ってます。バルサの一員となった以上は応援しますが、あのタイプに頼るバルサになって欲しくないという思いはありましたから。
ファイターとか戦える選手なんてメッシがいる状況でカンテラから出て来にくいに決まってる。特に生きのいい前線のカンテラなんてチャレンジして外すくらいならメッシに預けると萎縮していましたし、ビッグクラブ渡り歩いてきた南米出身者だからメッシと馴染めたと思ってます(コウチーニョ等の例外あり)
ビダルを必要とするクラブはありますので波風立てないで欲しいです。

(KD106130208230.au-net.ne.jp)..2020/ 8/31 16:58:08(月) [90087]

++ seguidor (かふぇママ)…1073回

ビダルの発言については、結局のところ、キングアフェライさんもご指摘の通り、言い方と翻訳の仕方によって大きく印象が変わるんだろうな、という感じがしますね。
「ガキ」という言葉のイメージもそうですが、単純に「訳せる」ということではなくて、ニュアンスレベルでスペイン語と日本語がわかる人でないと、こういう苦言っぽいことに関してはいくらでも曲解されてしまうなと。

僕もスペイン語がわかるわけではないので何とも言えないのですが、必ずしもビダルのエゴが全面に出た発言ではないように感じました。
（実際にバルサのDNAをただただこき下ろすニュアンスだったとしたらごめんなさいですが…）

●サッカーも大きく進化していて、バルサもそこにしっかり追随していかなければならない
●DNAだけで勝てるわけではなくて、カンテラーノも外部のプロフェッショナルも含めての競争があって、より勝てる人材が選ばれなければならない

と、要約するとこんな感じではないでしょうか？

僕自身、若いカンテラーノが出てくるとすごく嬉しいし、カンテラを大切にするクラブであってほしいとは思います。
ただ、別の選手が不調だったり、新しい選手獲得の噂が出るたびに「カンテラーノを！」と過剰なまでに叫ばれる状況には、外の選手はそりゃうんざりするよな…というのも理解できます。

育成部門が充実しているのは素晴らしいことですが、それによって余計なしがらみが増えて他の選手や監督がやりづらくなるようでは本末転倒ですからね。

(mo148-67-228-14.air.mopera.net)..2020/ 8/31 17:00:22(月) [90088]

++ カリガリ (「CR7」よりもメッシが男前党)…97回

seguidorさん、キングアフェライさんの言う通り、スペイン語の日本語訳等もあるので発言を冷静に捉えるべきでした。
すみません。
自分は最近連日報道されるバルサを巡る問題に疲れてきてるなあというのが正直なところです……

それにしてもビダルが言うバルサに必要な変化ってなんなんでしょうか。
全員がプレスに走り統率が取れた守備？
遅攻ではなくスピード重視の流行りのカウンター？
その辺を詳しく聞きたいものです。

(fp98a5acc4.oski104.ap.nuro.jp)..2020/ 8/31 17:56:07(月) [90090]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…411回

う～ん、私もスペイン語がわからないので翻訳されたものを読んでの判断ですが
全文を読むとバルサの哲学への批判としか読めませんね
DNAというのも、単にカンテラーノのことだけでなく、バルサがポゼッションフットボールを志向する限り、幼少からバルサの流儀が骨身にしみているカンテラーノは外部からの選手よりもアドバンテージがあるという意味も含まれてると感じました。
まぁ、要するにバルサよりもバイエルンのほうが優れているからバルサも「進化」しろ、と。バイエルンの筋肉フットボールなら俺の方がカンテラーノより優先されるんだー、と。俺が追い出されるのはバルサが遅れた哲学に拘泥してるからであって、俺が劣っているわけではない、と。多分に邪推で申し訳ありません。

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2020/ 8/31 19:21:40(月) [90094]

++ kevadtuul (かふぇママ)…994回

ビダルの発言については、なかなか難しいところがあるんですよね。

例えばデンベレの負傷がフィジカルトレーニングの薄さによるものだった、とレキップだったかにすっぱ抜かれたことがありますが、これが事実ならビダルも当然そうした練習を前提にコメントしているはず。
アスリートとしての管理体制・トレーニング体制に不備があったとしたら、彼の発言も理解できます。
実際、調子の波がひどいですからね、今のバルサは。フィジカル面の管理が十分かは怪しいところです。

あと、今季のスカッドがあまりにひどかったのは最終節の「フィールドプレイヤーがベンチに３人しかいない」一件を見ても事実でしょう。
競争力以前に人が足りてないわけで、いくらカンテラーノに期待するにしても限界がある。そりゃあ現場からは苦言の一つも出るでしょう。

事実の面で見て、ビダルの発言はそこまで批判される類ではないかな、と私は思いますね。

(119-228-5-137f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 8/31 20:42:02(月) [90095]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…298回

私がバルサに期待するのはフィジカルどうのこうのなんかつまんないこと言わせないくらいの革新です
バルサのDNAはパス繋げば良いわけでも、テクニックがあれば良いわけでもありません
ましてやペップバルサを目指す必要もない
それはペップがドリームチームを目指さなかったように(一時期3-4-3にこだわりましたが)

新しいフットボール、美しいフットボール、それを生み出すのがバルサの使命であってほしい
カテナチオが流行ろうがストリーミングが流行ろうが、それを覆すのがバルサであってほしい

そうゆう意味でビダルの発言はバルサの選手としては至極残念だと自分は感じました。哲学のかけらもなく、目の前の勝利に囚われている
というのは理想論が過ぎますでしょうか？

シャビが本音を話せば、こんな感じになるでしょう
アンチフットボール！w

もしプッチとペドリがインテリオールのレギュラーでバリバリとフィジカルモンスター共をいなしてくれたらワクワクします
あの2人のプレーリズムは過去バルサで見れなかったものを見れそうな気がしています
そのために5年は我慢したいと思っています

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 8/31 21:01:00(月) [90096]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…55回

単にビダルは競争力が足りないこと、主力クラスの選手層が薄いこと、現代的な考慮も必要だということを指摘したいんだと思うんですけど（リバプール、シティ、バイエルン、マドリーに比べたらたしかにそうだ。）なんでまたみなさん哲学云々の話にまで飛躍というかそこばかりこだわってしまうんだろう。

また実際にビダルが一流のプロとして生でカンテラの子たちと接して、技術はあるけど他の資質に関しては「メガクラブの選手としてヨーロッパやプリメーラで戦うにはまだまだ足りないな。」
と感じてのシンプルな発言かと思うんですが、何故カンテラの子たちを動画でしか見たことのない我々が激昂したり盲目的になり意固地になってしまうのか。

「その意見も一理あるな。」と普通に受け入れればいいだけなのにな。

これが伝統のクレおじさん仕草というやつか。

(sp1-75-0-188.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 8/31 22:26:37(月) [90098]

++ ロンドを踊らないか (マスターの隠れファン)…299回

そうですね、原文もう一度読んで私も納得しました。
過度に反応してしまい申し訳ないです

ビダルが言う通り控えメンバーは物足りないず、現代サッカーはもっとフィジカルでスピードがあって、強さがあります
それに勝る強さがバルサに求められますね

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 8/31 22:56:37(月) [90099]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…300回

英語の記事ベースで見返してましたが、Daniel Habif氏のYouTubeのインタビューが原典のようですね
こちら
色んな記事はこれを要約し翻訳して生まれていました。
MARCAも内容パクってて、取材って何だろう状態のようです

正直スペイン語は分かりませんが、以後慎重に記事を見るよう気をつけます

(KD106133113113.au-net.ne.jp)..2020/ 8/31 23:23:06(月) [90100]

++ seguidor (かふぇママ)…1074回

そうですね。
我々外野は見えているようでわからないことだらけですし、メディアによっても歪められているわけですし、キングアフェライさんのおっしゃるくらいの感覚で捉えるのがいいと思います。

ビダルの「DNA」云々に関しては、長くヨーロッパフットボールの世界にいて、ましてや2年バルサにいて、それがどういう意味をもつものなのか、クレがそこにどれだけ誇りを感じているか、理解していないわけもなく、あえてそれを非難するような発言をわざわざすることはないだろうなぁと。
バルサのフィロソフィーも含めて「DNA」と表現して、「その軸を持ち続けるのはいいとして、それをそのまま維持するんじゃなくて、ちゃんと現代にマッチするようにアップデートしていく必要があるよ」という感じに認識しています。
今っぽくいうと「バルサ2.0」というところでしょうか（もう5.0くらいかもしれませんが）。

(i49-128-159-184.us.mics.ne.jp)..2020/ 9/ 1 00:33:54(火) [90101]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…65回

クレのみなさんのビダルの評価が低くて・・・
僕はある意味ビダルこそバルサの哲学だと思うんですが。

僕の中ではバルサの哲学＝クライフの哲学＝トータルフットボール
で、トータルフットボールって読んで字のごとく全員守備全員攻撃＝ポジションの流動化だとおもうんです。
（「ボールが走ればいい」の部分が切り取られ過ぎじゃないでしょうか）
その結果がバルサの場合、チキタカが出来たのであって、
近年のバルサの攻撃ってメッシが持たないと動かない、走らない
ネガティブトランジションも遅い、走らない、取り返せないので
余計にボールを失えない＝リスクのあるパス出せない、走らないの悪循環
ビダルとかコウチーニョ、グリーズマンがあんまりハマらなかったのも、
彼らフリーランでかき乱すタイプなのに走っても周りが連動しない、フォーメーションは崩れる
だから、ペップに鍛えられたビダルはイライラだったんじゃないでしょうか。
ロンドだって周りが止まってやったら直ぐに後ろ向くしか無くなる。カバーも大事。
ペップも０トップとか偽ウイングとか偽サイドバックって動いてかき乱そうっていう意図だと思うんです。
でもボール保持するからトータルでスタッツ見ると相手の方が走らされてる。
そういう意味ではバルサはまさにバイエルンに学ぶべきですし、
ビダルは（翻訳がどうであれ、同意しない部分もありますが）そういうことを言いたいんじゃないんですかね？

ちなみにペップのビダル評です。
「戦争に行かなければならないのなら、アルトゥーロを連れて行く」とコメントし、以下のように続けた。

「彼は考えながらプレーすることができ、常に必要な場所に顔を出す」

「彼とはバイエルンでとても良い思い出がある。彼は素晴らしいし、とても競争力がある。我々が持っていなかったものをもたらしてくれたんだ」
こちら

(119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 1 01:18:47(火) [90103]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…261回

17Griezmannさんに同感です。
バルサの哲学は地蔵みたいに動かずボールを回す事ではないはずなのに、今はまさにそうなってるかと。
良い時のバルサは奪われてから全員で連動してプレスをかける速さ、奪ってから攻撃までの速さ、まさに攻守一体で次の攻撃のための守備を意識してましたよね。
パス回しにも緩急があり、後者の切り替えにスピード感がありました。
バルサの哲学＝テクニックだとは私も思っていないので、テクニックに劣るビダルがむしろバルサの哲学に1番近い動きができてるとすら思える時もありました。
そう見えるほど他の選手の攻守の切り替えが遅く、プレスの動きものろく、結果バックパスでボールを持つだけのサッカーに終始してる場面が散見されたということですが。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 1 01:32:39(火) [90105]

++ pep4 (かふぇ中級者)…48回

私はビダル(移籍補強選手全般)に限らず、カンテラ出身者に限らず、以前に比べボールを蹴る・止める・パスを出すの技術が低下しているように思います。ペップ時代の選手が特別だったとは理解しますが、エンリケ以降のシステムからするとそれが少々劣っていても前線の選手で点を取ってしまうからなのか。監督のやりたいサッカーがそれを必須としていなかったのか。ここ数年はトラップミスに残念な思いを多々感じていました。
バルサ原理主義がなんたるかをわかっていませんが(根本的な部分で私は理解出来ていない言葉ですが)バルサにはバルサのフットボールをプレーして欲しい。

メディアでは来季は4-2-3-1が規定路線のように語られてますがバルサでダブルボランチは止めて欲しいなんて思ってるのは妄想の世界での話しになってしまっているのでしょうか。

(p697125-ipngn200602osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 1 01:37:56(火) [90106]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…66回

僕も確かにイニ・チャビがいた頃よりはパスや技術的なことは落ちていると思いますが、それでも、最近パスが繋がらないのは結局オフザボールの動きが少ないからだと思います。
というのも、ここ２シーズンぐらい、世界一の技術のピボーテ、ブスケツに明らかにミスが増えている。
以前までなら考えられないようなミスです。
更にはこないだのバイエルン戦でそうでしたが、世界一の足元GK、テアもバイエルの強烈なプレッシャーで別人のようなキックミスを連発していました。
そういえばイニエスタも移籍前のシーズン、バックパスが多かった気がします。
そして、このすべての動きの遅さ・少なさの根底に、（クラブ全体の）勝者のメンタリティーの欠如があるんじゃないでしょうか。
まさに去年のCLのコーナーからの失点なんて、小学生中学生レベルの失態。
そんなチームに0.1秒でも相手より早く、奪い返せ、囲めというのは無理。
取り返せない、走れない、技術も落ちたならチキタカは一気に昔の日本代表の「オレたちのサッカー」。
オシムにキレられる！笑
でも、これは必然というかしょうがないことだと。
というのも、３冠や６冠なんて普通サッカー界の頂点、すべてを得た代償というか・・・
しかもここ１０年ぐらいで世界一のクラブになってしまい、訳のわからん会長にも振り回される。
ピケ兄さんも会社で忙しい　笑
神様には不敬なので・・・スアレスが一番の癌？

諸行無常です。
早く気づいて変わるしかない。
早かったのか遅かったのかわかりませんが、キッカケは出来たのであとはシャビ待ちなのかクーマンが穴なのか。
意外とグリーズマン１トップ・左ファティ・下コウチーニョ・右プッチ・ピボーテにデヨング・ピャニッチで新０トップとか面白いんじゃないでしょうか？
あとは選手と上手くコミュニケーションとれるか・・・疑問ですが。

愛するクラブが暗黒時代に入るのはもう嫌だ、これまでの悪夢はこれからバルサが真の世界一のビッグクラブになる過渡期だと願っています。

(119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 1 04:05:51(火) [90109]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…13回

古い話で申し訳ありませんが、暗黒時代の一部と言われるアンティッチのバルサだって、第二次ファンガールの初期だって面白かったです。
つまるところ、個人的にはカンテラーノを大切にしてくれれば（活躍してくれれば）スタイルはあまり気にしないですね。だからビルバオみたいな血統主義も好きです。
ラン&ガンのできるバルサも面白いと思いますよ。

(om126161067153.8.openmobile.ne.jp)..2020/ 9/ 1 12:36:17(火) [90112]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…107回

料理に例えると…
食材が選手、コックが監督、で何を作るか（戦術）だと思っています。
なので、１１種類の食材が並んでいてどのように調理するか…
食材は時に変わりゆくので、それに合った料理を作れば良いと思います。
とびきりのスパイス（メッシのような）があるならそれを活かせば良いし、一つ一つに主張がなくても、うまく合わされば絶品の料理が出来上がる。
コックの見せどころです。
でも畑（カンテラ）から供給されるのは、昔から変わらない種類の食材だと思うので、基本のレシピは変えない方が良い。
だから作りたい料理が変わるのであれば畑から作るものを変えなきゃ、育った食材はまな板には並ばず売りに出るのだと思います。
バルサの低迷の根幹は、トップチームとカンテラの志向の乖離が深いんじゃ無いかと…
ペップ時代にフィールド全員カンテラ上がりなんて事もありましたしね。
シャビイニ時代の小気味良いパス回しにオーレ、ルーズボールを拾いたくり次々に押し寄せる波状攻撃で相手が窒息するようなシーンがまた観たい。
フィッシュ＆チップスは決して食べたくないです。

(UQ036011224121.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 1 14:01:30(火) [90114]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…412回

はっきり言って、３冠とったMSNのフットボールより
クライフェルトが宇宙開発してた時代のフットボールの方が面白かったですね
結局、バルセロナのフットボールの魅力は「バルセロナがコントロールする」から得られる快楽なんですよ
それはペップ政権どころか毒チューリップの時代から変わりません
イニシャビどころかカンテラーノもままならない（実際はチアゴのように引き抜いていますが）環境でも、ゲームを支配することができることをペップが証明しているのに、エンリケバルサはつまらないリアクションフットボールに逃げてしまいました
そもそも今のバルサはバルセロナのフットボールを遂行していないのですから、現在のスタイルをいくらバージョンアップしても、それはペップの行っているようなバルセロナスタイルの発展という挑戦には繋がらないんですよ
それを現地の人も分かっているからこそ、今更になって原点回帰だカンテラーノの復活だと言い出したのでしょう

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2020/ 9/ 1 16:01:32(火) [90115]

++ buno (かふぇママ)…1993回

クライフェルトが居た時代のバルセロナがコントロールしてたってのは少し厳しいかと…
最終ラインでの横パス当たり前の状態で、突破口はオフェルマルスなどのエストレーモの独力突破のみ。戦い方でいうと中堅クラブの戦い方でしたよ。。。その中でも変態的なゴラッソを3ヶ月に1回決めるクライフェルトや献身的で前屈みスタイルが応援したくなるコネッホや戦う男ルーチョ、ドッカンマシーンのロッチェンバック、ベレッチ以上の猪突猛進ライツィハー等ポイントポイントでは楽しめる要素があった（というかそういう部分を楽しまないとやってらんない状況）との記憶しかないんですが…私は。。。

流石に勝利の味は楽しみの大きなファクターなのでMSNがショートカウンター&ゴールお任せスタイルでバルサ的ではなかったとはいえ暗黒時代より面白くないというのは同意しかねますね。
勿論感じ方は個々人違いがありますので間違いだとは言いませんが、3冠の評価がそれほど低いのは当時の在籍選手が可哀想過ぎますよ。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 1 17:25:12(火) [90116]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…413回

ペップバルサの完成度は素晴らしかったので、それを基準にすると毒チューリップ時代やパイナップル時代はポゼッションをしていなかったという認識になられるのは仕方がありませんね。
私も多分に過去を美化しすぎている面もありますが、それでもあの当時からボールを大切にし、確実に「バルセロナのフットボール」をしていたと思います。
レシャックの時代でしたか、攻めあぐんで最終ラインでボール回しをしている時に詰められてあわててキーパーに戻したらキーパーはボナーノ、それが中堅クラブの闘い方といわれても、私は面白かったですね。まさかあのバルセロナが、下位クラブにボール保持率で下回ることにチームが何の屈辱も感じ無いチームになるなんて思いもしませんでした。
エンリケのリアクションサッカーがフットボールとしては退屈だったのは正直な感想ですから撤回しませんが、3冠はすばらしいですし、チームの栄冠としてカタルーニャの人の誇りを否定するつもりはありません。不快でしたら申し訳ありません。

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2020/ 9/ 1 18:39:32(火) [90117]

++ 大聖人 (プジーの髪型に変えました)…60回
	ボナーノがスタメンだった時代に比べればスタメンがシュテーゲン、ベンチにネトが控える今のバルサは優勝候補。 (p1454001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 1 21:12:00(火) [90118]

++ スネー (かふぇ初心者)…8回
	ファン・ハールの初期、リバウド、クライファート、フィー○のころはそこそこ面白かった記憶があります。まあ、サッカー見始めで個人技を楽しんでただけの気もしますけどね。 (sp49-98-141-133.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 1 22:18:10(火) [90120]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…408回
	アルバ、植毛したってホント？ (219-100-28-208.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/ 2 06:24:51(水) [90121]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…301回
	アルバの植毛、ムンドディポルティーボの報道だったので信憑性を疑ってみましたが、ビフォーアフターの比較写真も付いていたのでホントですね坊主にした理由が分かりました生え変わった(生まれ変わった？)アルバに期待？ (pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 2 08:07:14(水) [90123]

++ seguidor (かふぇママ)…1075回

スレ迷いましたが、補強とは少し違うので、こちらで。

ラキティッチのセビージャ復帰が決まりましたね。
ユウさんの書かれている通り、希望通りの移籍先に、表門から送り出せる事になって良かった。
6年間、本当にお疲れ様でした。

世界で一番適応が難しいんじゃないかと思われるバルサの中盤に見事にフィットし、黒子役に徹しつつ、効果的な飛び出しで得点にも絡んでくれた、本当の意味での功労者。
外から見ていても、シンプルにカッコいい選手でした。

この先も、「ラキティッチみたいな選手がいれば…」「ラキティッチのときみたいな補強がしたい」という感じで何度も名前が出そうです。

本当にありがとう。
セビージャでの活躍も期待しています。

(mo148-67-228-14.air.mopera.net)..2020/ 9/ 2 16:18:34(水) [90127]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…14回

セビージャはラキティッチと2024年までの4年契約を締結したことを発表。
移籍金は150万ユーロ（約1億9000万円）とされており、パフォーマンスに応じて最大900万ユーロ（約11億円）が追加との事ですね。
150万ユーロはこれはまた格安で出しやがったと思いましたが、彼がセビージャ帰還を希望し、バルサが長年の働きを労う形で譲歩姿勢を示した結果、変動額を中心とした移籍金となったんですね。なるほど。

ラキティッチもっと見たかったけど、希望を叶える事ができたのはナイスフロントですね。

(om126161067153.8.openmobile.ne.jp)..2020/ 9/ 2 18:38:31(水) [90128]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…302回

コロナ禍の中で変動での移籍金を設定できたのは経済的にも良かったのではないかと思います
gocl.com情報なので本当かなぁと思いつつ、移籍金の内訳は下記とのこと
一定数の試合出場　300M€
EL制覇　100M€
リーガ制覇　200M€
CL制覇　300M€
セビージャだからEL制覇が1番ハードル低いですね　笑

何よりラキティッチが心のクラブに帰れたのが良かった
彼がセビージャの中央で自由にタクトを振るう姿を見てみたいです
バルサでは縁の下役でしたからね、本来の彼は違ったはず

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 2 19:14:23(水) [90129]

++ まる (かふぇママ)…2075回

ラキさんありがとう！
表門から出ていくって大事ですよね。

会見場、コロナじゃなければもっと人がいただろうに。

わたしは、やっぱりフエラのベルナベウでの切り返しからのミドルが1番ですねー
来季からミドルは一層入らなくなるかも・・・

(zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 2 19:51:32(水) [90133]

++ kevadtuul (かふぇママ)…995回

ラキさんは本当にお疲れさまでした。
彼はバルサで黒子役をしていたことで過小評価されてますけど、くしくもモウリーニョ監督が述べていたように、世界最高峰の中盤の一人でしょう。

古巣セビージャでの活躍を祈念しつつ、またリーガで対戦できることを楽しみにしています。

彼は本当に素晴らしい選手でしたけど、クラシコにおけるダービーがどういう試合かわかってる様子や、MSN体制でのCL決勝のゴールなどは特に印象深い。
戦術的にMSNで引き付けてラキさんがとどめ、と整備されてたっぽいのは見て取れましたが、そこでキッチリ取り切ってくれたおかげで優勝できました。
三冠の立役者でしたね。それ以後も、本当にバルサを支えてきてくれた。

(119-228-5-137f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 2 21:56:31(水) [90135]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…303回

ラフィーニャTwitterより
ラフィーニャ&アルカンタラ母vsチアゴ&弟ブルーノ君、サッカーボールでのテーブルテニスを行い、ラフィーニャチームの勝利
アルカンタラ母とブルーノ君は失礼ながらかなり太めの体型だが、アルカンタラ母のテクニックに驚いたし、ブルーノ君のバイシクルは素晴らしかった。惜しくも決まらなかったが。

ワイナルダムがバルサに来て、その移籍金でリバポがチアゴを獲得するかもしれないとのこと

アルカンタラ兄弟が活躍するバルサも見てみたかった

チアゴは代表合宿でのアンスとエリックガルシアと一緒に写った写真をtweet
ルイスエンリケもカンテラーノたちと一緒にニヤニヤした写真を撮られている
アンスの代表での活躍を期待

(61.199.159.183)..2020/ 9/ 3 09:42:00(木) [90139]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…58回
	ラキさん今までありがとうラキさんは…お金も残してくれるし利己的な行動には思えない移籍で素晴らしいですセビージャ行ってもバルサ戦以外は頑張ってほしい。 (sp49-98-139-68.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 3 11:38:51(木) [90140]

++ buno (かふぇママ)…1994回

正直モドリッチ加入の噂がマドリーに流れて個人的に残念感があった中でのラキティッチの加入でしたが、メッシシステムを維持する中で重要な選手となりましたね。ミスター黒子。
最後の2シーズンくらいはバカ会長の高く売りたい圧力で嫌や思いさせてしまったのが残念ですが、心のクラブでラスト？を飾る事ができそうでなにより。

今まで本当にありがとう。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 3 11:56:43(木) [90141]

++ カルレス5世 (イムノ合唱団)…20回
	ここに来てメッシ残留報道も出てきましたがどうなるんでしょう開幕まで全然時間ありませんし、マーケットはいつまでなんですかね？ (KD106129002113.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 3 12:14:26(木) [90142]

++ まる (かふぇママ)…2076回
	なんだかんだで一番諦めが悪いのは私かもしれない。本当に残ってほしい。カンプノウに観客が早く戻ってきてほしい。あの歓声でバルサが一番だと思ってほしい。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 3 20:00:46(木) [90143]

++ 神奈川民 (かふぇ初心者)…5回
	メッシ… まだ諦めきれない　ビダルの言ってる事も理解出来るけど… (flh2-49-129-123-192.tky.mesh.ad.jp)..2020/ 9/ 3 20:24:53(木) [90144]

++ vamos (かふぇ初心者)…3回
	私もメッシ・ロスが止まらない (124x37x169x130.ap124.ftth.ucom.ne.jp)..2020/ 9/ 3 21:27:53(木) [90145]

++ くが～の (プジーの髪型に変えました)…53回
	パパ・メッシが、息子はもう1年残ると発言したそうです！なんやねん！！！！！！！！！こちら (cpc133272-brnt3-2-0-cust135.know.cable.virginm.net)..2020/ 9/ 3 21:43:34(木) [90146]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…16回
	皆さんはメッシが残留したら、引き続きカピタンでいて欲しいですか？ (softbank060152169001.bbtec.net)..2020/ 9/ 3 22:33:51(木) [90147]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…529回

>エルコネホさん
絶対嫌ですね。元々向いていない。
監督と波風立てたり、負け試合でうつ向いたりとか、挙げ句にボロ負けした後に退団しますとかでカピタンとかあり得ないでしょう。

残るっていっても自由移籍の為であってバルサの為ではないでしょうから、モチベーションも微妙だろうし、クーマンとしても使いづらいし、なんもいいことなさそうです。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/ 3 23:14:39(木) [90148]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…77回

キャプテンというかメッシに関してはもうそういうレベルの選手ではないでしょう。
一年残ってプレーがみれるだけでありがたい選手かなと。
これほど成功した10年を再びバルサが繰り返すのは不可能なわけですし。

個人的にはキャプテンバンドはそこまで重要とも思えませんしね。
戦術をきめるのは監督ですし他のクラブのキャプテンもそんなにね・・・

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 3 23:30:28(木) [90149]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…409回

トニーさんも指摘されていますが、バルサの為に残るわけじゃ無いんですよね。

クーマンが就任会見で「バルサの為に最善を尽くす人々とのみ仕事をしたい…｣と発言していましたが、今のメッシにそれが当てはまるとは思えないです。あくまで個人的な推測なので、良い意味で裏切って欲しいですけど。

(219-100-28-235.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/ 4 06:36:25(金) [90151]

++ I (かふぇ中級者)…43回

理事会との泥沼化ばかりが注目されてますが、メッシは結局弱いチームにいたくないのが本音ではないでしょうか。一部のチームメイトしか信じてないし、若い選手や新戦力を成長させる気もないでしょう。

個人的にはキャプテンは絶対あり得ないです。

(KD106128149202.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 4 07:19:54(金) [90153]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…59回

結構利己的なんですよね。
まああれだけ王様扱いされたら成長しなくなるかとは思うんですけど。

もともと言葉数も多くない人ですけど、
何を考えてるのかわからない。

自分が嫌だから出たい、そして金も残さない、バルサが弱くなろうが構わない…
どうしても都合が良くて勝手だなと思えてきてしまう…。

(sp49-98-161-253.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 4 07:54:29(金) [90154]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…60回
	残留してもふてくされながらプレー、若手や新戦力の出場機会は減り、 FCメッシは脱却出来ずクーマンとも衝突… そのままバルサには一銭も残さぬままペップの下へ… チャビとの共闘も見れず…という悲惨な未来が見えてしょうがない(＞＜) (sp49-98-161-253.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 4 08:04:16(金) [90155]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…530回

フットボールの鬼なんでしょうね。
とにかく素晴らしいプレイがしたい、のみというか。
天才ってそういうものなんでしょうけど、確かタタ時代にも退団したいって揉めてたときに、ああ彼はプジやチャビとか違うんだな、とは思いました。

そういう意味ではCRとかスターって言われてますけど社会貢献とか色々やって、プレイスタイルも努力してとか割と普通の人なんですよね。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/ 4 08:16:56(金) [90156]

++ イニ (マスターの隠れファン)…285回

もう、メッシにはシティに移籍してほしい！
メッシのピークはあと2年くらいでしょう、その間でバルサでは最高のサッカーは絶対にできない。会長幹部陣が代わってシャビが監督になってカンテラが育つにはまだまだ時間が必要。
シティならメッシがワクワクするパスワーク主体のサッカーとなにより今のメッシを活かせるペップがいる。メッシが他のチームでプレミアでどこまでできるかはどんな記録よりも1番に証明する唯一のこと。ロナウドが他リーグで証明しているので。そして、バルサで王様だったメッシにプレミアでの激しいサッカーに耐え得るコンディションを整える事、そして新たなチームでは走らないといけないことで、選手寿命が延びる可能性が大。ロナウド、イブラのように。近年のバルサでのメッシはキツかったと思う。ネイマールが去ったあと得点、アシスト、組み立てと攻撃の全てをまかせられ、守備は免除、そして、CLでの惨敗につぐ惨敗。ユーベ、ローマ、リバプール、バイエルンと大惨敗に負けず嫌いのメッシはどんな思いだったのか。今回もシーズン途中でこのままではCLは勝てないって思いっきり言ってた。あらためて現実を突きつけられた。
メッシを裏切り者扱いする人、今までメッシがやってきたこと忘れてしまっているのか？もう好きにさせてやってもいいんじゃないか？その権利はある。
そして最悪な理事会。メッシに残ってもらいたい、バルサを強くしたいなら、まずは全員辞めろ。交渉はそこからだ。

(p1504171-ipngn10201souka.saitama.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 4 08:35:31(金) [90157]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…410回

プロだから勝ちに拘るのは理解出きますが、公的に退団宣言しておきながら風向きが変わった途端、「やっぱり残留します！」ではね。その行為、自ら顔にドロを塗っていませんか？

それと時代錯誤な攻守分業型スタイルは、二度と見たくないです。クーマンも流石にそれはやらないと思うけど、メッシがいることで妨げになるなら大胆にカットすべきかと。

見たいのは攻撃的でスペクタクルなサッカー。
復活を遂げたライカー時代、ペップ黄金期、ルーチョ時代のMSN…スタイルの違いはあるけどどれも魅力的でした。

(219-100-28-235.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/ 4 08:57:15(金) [90158]

++ ブラウグラナの血 (バルセロナに家を買います)…391回
	メッシは一年残留で来年フリーで出て行く気なら今季の内に退団して一億程度の移籍なりトレード選手なりバルサに何かしら益を出してもらいたい。 (p3570236-ipngn201213osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 4 09:52:41(金) [90160]

++ ネイマ－ル (イムノ合唱団)…12回
	メッシが来年シティに移籍したとしても、そもそもペップが残ってるんでしょうか？ (ZU022215.ppp.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 4 09:56:30(金) [90161]

++ オニーニョ (バルセロナに家を買います)…359回

新シーズンのユニ、メッシで注文しました。
メッシの去就決着とユニ到着、どっちが先になるだろうか・・・

メッシはバルサがカンプノウで盛大に花道を用意すべき選手です。
少なくとも今年はふさわしくない。

残ってくれるならカピタンで。
メッシには向いていないタスクかも知れませんが、それをも乗り越えて欲しい！

残留するかも報道は、今年シティだとかに移籍金積ませる為かな、と
思ったりもして。

(p12252-ipngn10201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 4 12:07:41(金) [90163]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…20回

バルトメウは書面上の日付にこだわっていますが、この契約の実際のところは「シーズン終了時に来シーズンも継続するかを考えて決断できる」というものでしょう。
なので、メッシの言い分は間違っていないと思うんですよね。シーズン（全試合）を終えて、考えて決断したまでの事で。逆に書面上の6月になんて決断できるわけないですよね。コロナで中断していて、これからまだ多くの試合が残っている時に、キャプテンが「退団します」なんて言えるわけない。

それに、クラブがこの契約を結んだのは、これまでのクラブへの多大な貢献を認めての事なので「退団を希望した際にはフリーで行きたいところへ行かせてあげる」のがメッシへの恩返しだと思いますけどね。

私はこのままメッシが残留する事になったとしても応援します。夢と感動を与え続けてくれた選手、100年後も語られるであろう伝説の選手のバルサでの最後のプレーを目に焼き付けたいと思います。

(sp1-72-7-107.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 4 13:46:07(金) [90164]

++ G (かふぇママ)…781回

メッシに批判がいっている理由がわかりません。

現状メッシは現在のクーマンを含むフロントのバルセロナとの信頼関係はなく、移籍を希望している。そして契約解除要項が有効だと主張。
バルトメウは契約解除金を全額出さないと移籍させないといっている。

駆け引きはあると思いますが、裁判まで行ったら今シーズンのプレーが可能かどうかも怪しいと思います。
後、現フロントは選手付きの移籍金減額は望んでいないと思っています。キャッシュをもらって無理やり帳尻合わせをしてきたやりくりを帳消しにしたいと考えていると感じています。

メッシ側の選択肢としては、フロント側と折り合いがつかなければ仕方なく残るという選択肢も入ってくるのは当然ではないでしょうか。
メッシの移籍騒動については、バイエルン戦後にフロントがすぐに総辞職して開幕に間に合わなくても会長選を行うようにしていれば、起きなかったと思います。

自分的にはメッシについては契約解除で移籍金や契約解除金なしでの移籍か来シーズンまで残ってもらうのどちらかを希望しています。
現フロントにお金を残しても結局、全部使い切って次の会長にバトンタッチされると思って言いますので、バルサが強くなることにはならないと思います。

(KD106180013222.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 4 13:49:22(金) [90165]

++ buno (かふぇママ)…1995回

「俺の会長選挙が終わった後にメッシが退団しようが俺には関係ないから今シーズンの残留さえしてくれればいいか」とバルトメウは思っているのかもしれませんが、彼が更にメッシの移籍金をどうにかブン取りたいとまで考えているならメッシが残留となった場合でも、
①バルトメウが年末までメッシネガティブキャンペーンを行う
②必要ならクーマンにも圧力を掛けメッシの残留意思を削ぐ
③メッシやはり出て行きたいと申し出、バルセロナも折れる姿勢を演出
④冬の移籍市場なので違約金の大幅な減額を受け入れシティに移籍決定
⑤ドタバタ劇とはならずメッシ引退会見を開いて退団

バルトメウならもうなり振り構わず上記のような事もしそうですよね。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 4 14:32:29(金) [90166]

++ seguidor (かふぇママ)…1076回

オフサイドの竜二さんのご意見、まったくもって納得です。

「これまでの功績を考えて、退団したい場合は好きなタイミングで」という趣旨の契約であり、期限設定は「でも、シーズン開幕直前に言われても困るから、シーズン終了後早めの6/10まで」という意味であることを考えると、そりゃあ「期限超えてるからダメ」はメッシとしては納得いかないでしょう。
「もう嫌になったから出ていきたい」「バルサが弱くなったから移籍したい」と言って出ていってもいいくらい貢献してくれましたよ、という意味の契約だったわけだし、ほとんどのクレもその契約に反対していなかったのではないかと思います。

それは内々の背景であって、あくまでも契約書上は…ということなら、そもそもその契約もただのクラブの好感度アップのためだったの？という話です。

そして、それを主張している以上、PCR検査やトレーニングに行かないという選択も、筋を通すという意味では正しいと思います。
「せめて決着がつくまではトレーニングくらい……」という思いもわかりますし、メッシの姿が見られないのは寂しい限りですが、トレーニングに出たら出たで「あんな主張をしておきながら、残留になっても痛みが軽くなるようにしている。無責任だ」みたいな批判が出るんでしょうしね。

ここにきてメッシへの批判や「うんざり感」が出てきているのは、まさにバルトメウの印象操作が実を結んでいるのかな、という印象です。
そもそももっと早い段階でメッシの意思を汲んで移籍を認めていれば、もやもや感もなく心機一転でプレシーズンのスタートを迎えられていたんでしょうしね。

僕は「メッシファン」である前に「バルサファン」だと自負していますが、それでもメッシがこれまでに与えてくれたもののことを思えば、多少バルサが痛い目を見たとしても、メッシが幸せになる決着を見てほしいと思っています。
そして、そういう結び方ができることが、長期的にはバルサというクラブのためでもあるとも。

(mo148-67-228-14.air.mopera.net)..2020/ 9/ 4 15:14:43(金) [90167]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…68回

バルトメウってマジで天才ですね。
先週までのクレは「メッシ退団なんて～」って感じだったのに、みんな落ち着いて「功労者だし、やる気ないメッシ残すなら移籍金残してチーム＆戦術メッシ脱却＋移籍金で選手もリフレッシュ」が一番いい選択だと思い始めたところで無駄に引き止める。来年は移籍金ゼロですよ・・・市場価格１００億～２００億は行く選手が。
ジェススとガルシア（＋シウバ）と１００億とかだったらメッシには申し訳ないが、かなり将来性あって美味しいような・・・
バルベルデの時もそう、リバプール戦の後に変えろだったのに、シーズン途中という最悪のタイミング。
まあ要は保身しか考えてないからすべてが後手後手。もしくは白組の手先としか考えられない。

あと、皆さん気をつけないといけないのは、現理事会がメディアに多額の裏金回してるのは事実なんですよね。
スポルト・ムンドの現理事会寄りが気持ち悪すぎ。
寡黙なメッシはそうとうメチャクチャなこと書かれてそう。
ブライスワイトがブチギレの１０番ネタも酷かった。
某国の桜を見る会なんて可愛いもんだ。

(119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 4 17:34:09(金) [90168]

++ ぱとりっく (かふぇ初心者)…3回

クラブがどん底に居る時に一方的な手法で退団しようとしてるのだから批判されるのは仕方がないと思うしその批判は甘んじて受け入れるべきだと思います。どんなに会長や理事会が糞だとしても。
退団するにせよやり方やタイミングってもんがあります。そこをメッシは間違ったのだからその批判は仕方がない事ですよね。

(p122251-ipngn200302wakayama.wakayama.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 4 17:37:45(金) [90169]

++ セプテンバーさん (かふぇ初心者)…2回

seguidorさんの言い回しが素敵なので拝借させてください。

自分も「メッシファン」である前に「バルサファン」のつもりです。
そのバルサをどれだけ救ってくれたか、どれだけ夢を見させてくれたか
もちろんすべてをメッシが与えてくれたとは言いませんが、欠くことの出来ないヒーローだったと思います。
なのでキャリアの最後（ＣＬを本気で狙いに行くという意味で）を選択する権利くらい与えて欲しいと。

何よりもアレなんですよね、将来カンテラっ子がバロンドールを取って
カンプノウでのお披露目の際にメッシが登場ってシチュエーションを真剣に夢みてたりするので、それが遠のくような今の状況は悲しいばかりです。。

(dynamic-27-121-172-36.gol.ne.jp)..2020/ 9/ 4 18:18:21(金) [90170]

++ よし (マスターの隠れファン)…272回

先に書いておきますが、メッシを批判する文章ではありません。

契約解除については、契約書の文面次第ですよ。
「日付」のみなら、バルサ側に利。
「シーズン終了後10日後である６月10日」と日付の理由まで明示されているなら、メッシ側に利。
難しい話ではないと思います。

仮に文面に書かれていなくても、6月10日に決められた理由は、契約終了後10日だからなのでしょう。
でも、バルサ側からすれば、チーム再構築に必要な期間から逆算した日付のはずです。
コロナ禍のイレギュラーの中で、メッシの道理を通せば、バルサ側が一方的に不利になります。これはフェアな話ではありません。
結局文面に頼らざるを得ないのだと思います。

「メッシの貢献を考慮しての契約解除」については、私は否定的です。私もメッシのプレイに感動して、今でも勿論感謝していますが、それにしても額が大きすぎます。
メッシも、自身の貢献に負けない位の高額な年俸を得ていたわけですから、負う義務もそれに伴い大きくなるべきです。

だからと言って、私はメッシを批判するつもりはありません。移籍希望をするのも仕方がない状態だったと理解しています（スアレス戦力外が理由なのは勘弁ですが・・・）し、契約事にネゴシエーションは必要だとも思っています。
契約解除が現実的でないのであれば、１年残留を決断せざるを得ないわけで、それを批判する理由もありません。

ただ、残るのであれば、クーマン政権でタイトルを獲る為に最善を尽くして欲しい、と強く願うだけです。

ま～現実な金額での移籍・・・ってのが皆ハッピーな状況なんですけどね。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 4 18:37:27(金) [90172]

++ buno (かふぇママ)…1996回
	よしさんの文中に少し出てきたスアレスについての記事が… こちらメッシが残るならスアレスも残る。いや、スアレスは正式に戦力外の報告受けてるのに… 流石に２人セットはクーマンハゲるって… (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 4 19:15:13(金) [90173]

++ イニ (マスターの隠れファン)…286回

メッシ批判して人、意味わからない。それこそ理事会の印象操作にハマってるのか？メッシはバルサに全てを与えた。バルサもメッシに全てを与えた。メッシは移籍金やトレードなんていらないくらいのお金をバルサにもたらした。それこそ800億以上のお金と価値をもたらしたんじゃないか？理事会の連中もその上で仕事できてるんじゃないか？もっとメッシを助けて、話を聞いてあげているべきだった？そもそもお金だはなく、理事会のチーム作りやお金の使い方が今のバルサを作り上げて、醜いものにしてきた。監督、SD人事から移籍の為の最悪なお金の使い方。これだけでも理事会の辞任の理由にもなる。メッシは理事会に嫌気がさしたのは１００%間違いない。ペップもバルサを愛していたが、もう２度戻ることはないほど理事会に嫌気がさし、憎悪さえも抱いている。間違いなくバルサを愛しているメッシも今は退団することがフットボール的には1番の選択肢になっている。メッシを批判してる人は最悪な理事会と一緒。契約書どうのこうの？チャンチャラおかしい。メッシの貢献に感謝して自由に選択できることを笑顔で認めてやれないのか？契約解除金払わないとダメだなんてメッシが今まで見せてくれたもの10年前から見直したほうがいい。分かってないのはバルサ自体、メッシがいない方が新しいチームで良いチームに変化出来るってこと。

(p1504171-ipngn10201souka.saitama.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 4 19:16:08(金) [90174]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…531回

メッシに恩があるからタダで放出しろっていうのは、成長ホルモン分泌不全症の治療を助けてもらったから一生バルサにいろ、と大して変わらない暴論だと思います。

クラブにとって契約の残っている選手はある意味資産です。
それを無料で手放すというのは、そちらの方がメリットがある時のみです。
今のところ、そういう状況ではありません。
しかもコロナ禍で、売る方は多く貰いたいし、買う方はあまり出せないしという。

ついでに言うと、現理事会の印象操作なんて今まで一度も成功してないですよね。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/ 4 19:31:51(金) [90175]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…78回
	今までの貢献度とかクラブに与えてくれたものを冷静に考えられない人が多すぎですよね。バルベルデ解任も悪手でしたがここの方は途中解任派多数でしたね・・・見る目が無い人の方の声がネットでは大きいものですけど悲しい。 (KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 4 20:05:38(金) [90176]

++ 17Griezmann (プジーの髪型に変えました)…69回

バルトメウの印象操作は、自分らを”上げる”分には失敗していますが、周りを下げる方の印象操作は成功でしょう。
ただ、一緒に自分たちも下がってるんですが、、バルサというチームやら周辺もろともとともに・・
プジョルがメッシの退団にいいねしたってのは、周囲にしかわからない闇がまだまだあるんじゃないでしょうか。
ということは印象操作抜きならもっと酷いのか・・・破壊神バルト

”普通”の民主国家でメディアに金流してた証拠が出たなら、アウト。
やってることは劣化版中国ロシア。
まあ、中国もネガティブキャンペーンは上手いけど自分たち上げるのは下手ですね・・・

あと、実際にあったことないのでわからないですが、メッシなんて他の数々のスーパースタースポーツ選手に比べれば性格は悪くない方でしょう。基本みんなプライド高くてわがままで傲慢。ロナウジーニョにロナウドにネイマールにマラドーナ・・・
メッシ、まあキレたら口は悪いみたいですが、基本キレさしたのはバルト。
まあサッカー以外興味ないんだけなんでしょうけど、僕的にはメッシの謙虚なところが一番好きです（CRとは違う）。

そんな選手の一人もコントロール出来ないならマネジメント失格。
前も書きましたが、会社の業績が落ちて優秀な社員のせいにする社長なんてマジでクソ。

(119-230-70-21f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 4 20:06:44(金) [90177]

++ よし (マスターの隠れファン)…273回
	「印象操作にハマっている」「見る目が無い人」「サッカー以外に興味ない」う～ん、ギスギスしていますね。メッシ批判をされる方に憤る気持ちは分かりますが、少し喧嘩腰過ぎではないですかね？ (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 4 20:36:36(金) [90178]

++ 批判房 (かふぇ中級者)…41回
	バルベルデ解任まで持ち出しますか（大爆笑） (133.106.44.131)..2020/ 9/ 4 20:56:18(金) [90179]

++ 批判房 (かふぇ中級者)…44回
	まあ総じて言えるのは、皆さん不満がたまりまくってるんでしょうね。不満や怒りをバルトメウにぶつけたいけと奴はのうのうと生きているし、ぶつけても不死身ともいえる図太さで気にもしない。皆さん怒りや不満を私にぶちまけてください！ (133.106.44.131)..2020/ 9/ 4 21:00:39(金) [90182]

++ buno (かふぇママ)…1997回

ね。ネイマールの話してるんではないですもの。

カンテラ上がりで、One Club Man目前で、数多のタイトル功労者、最多バロンドール受賞者、フットボール史上最高の選手の話ですからね。
そしてクラブが「どうぞ、終わり方はあなたに任せます」と契約内容に盛り込んだ訳ですから、クラブ以上の存在になったのではなくクラブ側がクラブの判断以上の判断権限をメッシに与えた訳です。
その内容をバルトメウが保身の為に蔑ろにしている現状、そして本人からの言葉がなく憶測が飛び交っている状況でメッシ批判とか恩知らずとしか私は思えない。
サラリー以上のモノをクレにクラブに与えてくれたじゃないですか。お金では買えない幸せをこれでもかというくらいに私達に与えてくれたじゃないですか。
メッシが苦しい時にクレが恩返ししなくてどうするんですか。
悲しくなりますよ、ほんと。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 4 21:03:20(金) [90184]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…307回

メッシの話でなくてスアレスさんの話ですが、いよいよユベントス行きが決まりそうです
bbc sportsは決定したと報じています
イタリアでのパスポート問題も解消されたようです
後はバルサがスアレスと契約解消するだけ。移籍金は無しかほんのちょっとあるかみたいな話のようです
スアレスはメッシが残留するか否かにかかわらずcr7のチームに加わるそうです

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 4 21:19:12(金) [90185]

++ セプテンバーさん (かふぇ初心者)…3回

きっとみんな不安でフラストレーションが溜まってるんだと思います。
自分もずっとロム勢でしたが、メッシの件で不安で仕方なくなって書き込んでいますし、、
ただ、暗黒時代も生き抜いたクレの方々が大半だと思うので
どのような結果になっても、なんだかんだバルサもメッシも応援してると願ってます。

ただ、お願いだからシティ終身契約なんてバッドエンドだけはやめてほしいっす。
引退したメッシが家族でカンプノウの観客席に座ってる、という少し前まで当たり前に信じていた未来が壊れませんように。。

(dynamic-27-121-172-36.gol.ne.jp)..2020/ 9/ 4 21:22:20(金) [90186]

++ スネー (かふぇ初心者)…9回

フットボール選手なんだから、ピッチ上のパフォーマンスで判断するだけですね。
望んで残留したのか、渋々残留したのかなどは関係なく。

バルサに所属することを熱望していた選手でもチームの勝利に貢献出来なければブーイングだし
忠誠心が無くても活躍すれば讃えます。

(116-220-164-9.rev.home.ne.jp)..2020/ 9/ 4 21:24:37(金) [90187]

++ buno (かふぇママ)…1998回
	＞ロンドを踊らないかさんマジですか。ムンドもマルカもスアレスはメッシの残留に合わせて残るって報じてますけど、また変化あったんですかね。メッシが近々声明を出すという報道もありますし、メッシ退団を強行するんですかね… (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 4 21:48:54(金) [90189]

++ pep4 (プジーの髪型に変えました)…55回

ここに来てメッシ残留の方向って？
この約10日間でメッシ退団で新シーズンって覚悟して気持ちを切替かけていたのに。
メッシ残留は新シーズンに向けてクーマンの悩みが増えると思えば準備も遅れる、スタートで躓く等々マイナスに考えてしまいます。
ただエモーショナルな私個人の感情だけなら、奇跡的な結論&未来を思いたい。
別れは一瞬である、残留すれば新たな明るい未来も考えてられる。1年後別れることになるかも知れないが今残留の可能性あるなら、もう一度バルサでプレーして欲しい。
メッシをバルサで見続けたい。出ていくタイミングは今じゃないし出ていく方法もこれじゃない。

(p3601020-ipngn201216osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 4 21:53:23(金) [90190]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…308回
	メッシ父、ラリーガに抗議声明ラリーガが調査した契約とはなんだ？ラリーガの明らかな誤り 7億€の契約解除金は適用されないとのこと法的な立場を明確にしたい趣旨ですかね。議論を呼びます (pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 4 22:02:48(金) [90191]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…309回

そして速攻でラリーガが反論。文脈を解釈していない、とのこと
日本人からすると、とても子供っぽいやり取り

アルゼンチンのtycがメッシ残留が決定したと言い始めた
一連の報道からするとアルゼンチンメディアはメッシ側からのリークで、スペインメディアは理事会側からのリークに見える。恐らくメッシ側からの情報でtycは言っているんだろう

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 4 22:16:07(金) [90192]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…310回

メッシが残留宣言をもうそろそろしそう

メッシが裏口から出て行かなくて良かったというまず安心
ただメッシ後を早く見たい気持ちになってたのも偽らざる気持ちです
年齢も踏まえるとメッシが必ずスタメンフル出場じゃなくても良いんじゃないでしょうか

今回の騒動は事情はどうあれ到底バルサのカピタンとして相応しいものではなかったと思います。
バルトメウ理事会の悪事はここに沢山書かせていただきましたが、それとこれとは別。
もしプジョルが同じ立場だったとしても、こんな風なことはしなかったでしょう

メッシにはキャプテンシーはないですし向いてない。基本的には他の若手がカピタンをやるべきでしょう
でも彼が今季本当のキャプテンとして覚醒したとしたらどうでしょう
神の子メッシも人の子。人の子メッシの本当の成長、もしかしたらアルゼンチンからやってきてから最大の人間的成長が見られるかもしれない

私自身イニエスタと同い年で仕事においては日々責任との闘いの毎日(プロサッカー選手のそれと比べれば大したことないかもしれませんが)。それこそリーダーシップを問われている中で、メッシがその挑戦を成し遂げてくれたら本当に励みになりそうです

メッシの動画メッセージ楽しみに待ちます

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 5 00:26:25(土) [90193]

++ seguidor (かふぇママ)…1077回

本人から、残留が発表されたようですね。

皆さん同様、「メッシ後」の新生バルサに期待していた面もありましたが、なんやかんやでホッとしている自分がいます。

まだ細かくどんなことを語っているのか確認できていないのでなんとも言えない部分はありますが、ひとまずはあと1年「バルサのメッシ」を見られるのは素直に嬉しいです。

あとはせめて、お互いが納得できるようなチーム環境に。
そして、メッシを盛大に送り出せるようなシーズンにしてほしいです。
心の底から。

(i49-128-159-184.us.mics.ne.jp)..2020/ 9/ 5 01:11:22(土) [90194]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…311回

メッシ、かなり色んなことを話しています。正確を期したいので、信頼できるメディアの要約記事を待ちたいと思います
このインタビューがmdでもsportでもなくgoal.comというとこが、また何とも理事会との関係が如実なところです。もしかしたらリークしまくってたアルゼンチン系のメディアすら嫌だったのかもしれません

(pw126182233071.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/ 5 01:14:42(土) [90195]

++ 批判房 (かふぇ中級者)…45回

とりあえず「会長は、毎シーズン終わったら自分は出ていくか残るか決めれると言っていたのに…。」というのを何回もこぼしてますね。
相当バルトメウにイラついてる模様。
まあ契約の趣旨からして、6/10条項が今年は通用しないってのは法廷でも勝てなくはない話。
そこをバルサと法廷では争いたくないと我慢してくれたメッシに感謝したいです。
さあメッシが残ったからバルトメウ辞めるんだろ？

(133.106.36.27)..2020/ 9/ 5 01:41:34(土) [90196]

++ 批判房 (かふぇ中級者)…46回

どなたかが仰ってましたが、メッシにはキャプテンシーはありませんし、この際、いい機会だと思ってキャプテンを他の選手二したらいいと思います。
自分は、さすがにここまでの騒動になってキャプテンを続けさせるべきではないし、メッシも辞退するんじゃないかと思ってますが。
そして、このキャプテンからの解放が案外メッシ及びバルサを成功に導いてくれるのではと思ってます。
ピケでいいんじゃないかな。

(133.106.36.27)..2020/ 9/ 5 01:46:59(土) [90197]

++ セプテンバーさん (かふぇ初心者)…4回

次期会長のコンセプト次第では来シーズン以降も残る可能性あるってことですよね
出て行く決断も苦しいものだったと思いますし、その決断が受け入れられなかったことに悲しさもあるかもしれませんが、仮にバルサに残るつもりがないとしても、移籍先のチームも受け入れ準備ができますし
前向きに考えてもらうしかないですね。
さー、新シーズンだ！

(dynamic-27-121-172-36.gol.ne.jp)..2020/ 9/ 5 01:47:14(土) [90198]

++ buno (かふぇママ)…1999回

新チームへの移行を考えた場合メッシの残留が良かったのかどうかほんと難しいところではありますが、今回のような形で出て行くような事にならなかったのは本当に良かった。
今後どうなるかわかりませんがクラブもメッシも納得のいく形で終わらせて欲しいですね、ほんと。

メッシが残ったのでバルトメウがサヨナラする事になるんでしょうが、クーマンがほんと可哀想で仕方ありません。バルトメウが辞めて会長選挙が年末にでも行われたらクーマンどうなるんだろ…
続投で次シーズンから新監督確定？
コロナも収束したわけではありませんし、シーズン通してまだまだバタバタとしそうですね…

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/ 5 01:59:04(土) [90199]

++ リコシェ号 (かふぇ中級者)…40回

メッシは不本意だと思いますが、裏口から退団とならずにひとまずホッとしました。

バルトメウは強かに会長任期を全うしそうですが、来期新理事会が発足して、本当にチャビ監督が誕生する場合でも退団するのか、契約延長の有無が今後のポイントですね。

メッシには残されたバルサでの時間で、自身が輝くと共に後継者となるファティやプッチ、ペドリ達にバルサDNAを余すことなく伝えて欲しいと思います！

(KD182251071229.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 5 02:04:15(土) [90200]

++ たく (マスターの隠れファン)…279回

メッシが残るとなれば、さあバルトメウは胸を張って即刻辞任してくださいな。一選手が会長をやめさせることになりますが、バルトメウが居残り続けるよりはずっと良いです。

そしてメッシ本人のためにもチームのためにも、メッシをキャプテンから外して欲しいですが、おそらく本人から言い出さない限りはクーマンもクラブも彼からキャプテンマークを取り上げることはないでしょうね。それにおそらくキャプテンが変わっても、結局みんなメッシの背中を見ることになるんでしょう。バルサにおいてメッシはそういう存在だと思います

(116-94-175-132.ppp.bbiq.jp)..2020/ 9/ 5 02:30:31(土) [90201]

++ スネー (イムノ合唱団)…10回
	クーマン御愁傷様… (116-220-164-9.rev.home.ne.jp)..2020/ 9/ 5 02:39:04(土) [90202]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…79回

起きたらメッシ残留が決まってた・・・
めちゃくちゃ嬉しいけど報道されてたとおりにフロントを猛批判してますね。
とりあえずバルトメウには公言どおりにやめてもらいましょう。

確かに一選手が会長を批判して辞めさせるのは組織として狂ってるかもしれませんがこれほど補強や監督選びなどやらかし続けたら仕方無いと思います。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 5 04:34:55(土) [90203]

++ ともろう (かふぇママ)…778回
	変わる機会を失ってしまったな、レオもクラブも。のび太は辞めないだろう。 (121-80-90-214f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 5 04:54:24(土) [90204]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…17回

夜更けにこんばんは。
メッシから残留宣言が発表されましたね。
こちら

これは「待ってました！」と思う反面、茨の道を歩むことになりそうですね。

公の場での会長批判はクラブとして罰せられるのか？
先日バルトメウが自分が気に入らないと言ってもらえれば退任するといった旨の発言をしていましたが、これで退任するのか？
小澤一郎さん曰く、選手が会長より序列が上というのは組織として破錠していると現地の有識者達の意見だそうですが、その通りだと思います。

クーマンはグリーズマンを中心に据えるそうですが、となると前線にも運動量を必要とするのではないでしょうか？それにメッシが適応できるのか（させるのか）疑問です。

単年とは言え、結果だけを考えればメッシ抜きの方が良かったと思います。

等々考えてしまいますが、アスルグラナを纏った神の子が観れるのはやっぱり嬉しい～～～！！！！！！

(om126208135146.22.openmobile.ne.jp)..2020/ 9/ 5 05:04:10(土) [90205]

++ ともろう (かふぇママ)…779回

公にクラブを批判し(プロジェクトがない、とまで言った)、著しくモチベーションの落ちた史上最高のレジェンド選手。
バルトメウは辞めないだろうし(これで辞めるような奴なら、そもそもこんな事態になってない)、仮に辞めたとしたら「会長以上の権力者レオ・メッシ」と言われるのは目に見えている。
これは下手をすると、本当の意味でレオが「不良債権」になってしまうかもしれない。喧嘩別れした方がまだマシだった、なんてことにならなければ良いが…

レオのクラブ愛に泣けてくる。本当、どうしてこんなことに…

(121-80-90-214f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/ 5 05:35:29(土) [90206]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…80回

メッシの今回の告白ともいうべき声明ですが今まで語られなかったこともかなり正直に語られてますね。
これはのちのち詳しくインタビューの翻訳がゴールコムの方でみれると思います。

改めてバルトメウ・バルサのままでは全力で応援する気になれません。
メッシが全力を尽くすといったからにはチームや選手を応援してもバルトメウバルサにはNoですね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 5 05:59:31(土) [90207]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…148回

結局この世界情勢で移籍金払ってまでの獲得はどこも考えてなかったてことでしょうか。
来年今迄の感謝と共に表門から盛大に送り出してあげてくれ。
ファンは後一年メッシのプレーを楽しめるというギフトを貰いました。
メッシは今迄通り全力でプレーするでしょう。
最後の勇姿を目に焼き付けたいと思います。
クラブは来期メッシがいないプランを1年かけてじっくり考えてください。

(softbank060134208192.bbtec.net)..2020/ 9/ 5 07:49:35(土) [90208]

++ pep4 (プジーの髪型に変えました)…56回

寝起きメッシ残留なんて、趣味の悪いどっきりでは味わえない喜びです。
ただ新シーズンへ向けてのチーム構築を考えると頭抱えてしまう。メッシ自身もここまで言っての残留である以上はチームの為に勝利の為にプレーするだろう、しかし今回の騒動で感じたことはチームの為ではなく、チームを思ってプレーして欲しいと私の意見として言いたい。メッシには申し訳ないが、あなたにはそこまで望んでしまう。来季以降なんて考えません、今シーズンの活躍を祈ります。

そして何よりこのインタビューを読めば読むほど、のび太理事会に強い憤りを感じてしまう。
メッシは残留宣言したのではなく敗北宣言したのだと言われてる方がおられましたが、ここまでメッシを追いつめたのび太は、まず自身の意見を公の場で(ちょうちんメディアではなく)述べるべきである。そして公言していたように自身から退場すべきである。その後法的に裁かれる事になってもらっても構いませんけどね。
とにかくこのソシオ制度は継続するなら改善の必要があります。それが現地でどれだけ認識されているのかクラブとして検討頂きたい。

(p697125-ipngn200602osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 5 08:01:30(土) [90209]

++ よし (マスターの隠れファン)…274回

凄く複雑な心境です。

嬉しさ、憤り（のび太に）、憐憫（メッシに）、そして不安（メッシのモチベーション、メッシ残留でのハレーション、世代交代が遅れること）

メッシも複雑な心境でしょう。
ただ、切り替えて欲しい。クラブの矢面に立つ必要もないし、率いる必要もない。
ただ、クーマンバルサの１プレーヤーとしてピッチを駆けて欲しい。
そうなったら、不安が嬉しさ一色になるのでしょうね。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 5 10:11:11(土) [90211]

++ 北ペップ (メレンゲ討伐将軍)…214回

かなり久しぶりのポストです。いつも拝見はしていましたが。
レオのインタビュー見て思わず涙が出ました。
リバウド先生がやってきた頃から見続けていますが、こんな複雑な気持ちになったのは初めてかもしれません。
あらためてレオのことが好きになったのと同時に、バルサというクラブ自体を憂いてしまう…。

(i118-21-107-50.s30.a048.ap.plala.or.jp)..2020/ 9/ 5 11:07:51(土) [90212]

++ ブラウグラナの血 (バルセロナに家を買います)…392回

こんな悲しい残留発表なんてはじめてです。
シーズン中には既に退団意思を伝えてたなんて…

もう、今シーズン末にメッシがどんな判断をするにしても手放しで応援します。
皆さんにも、今後バルサがどんなクラブになろうがメッシに責任転換させる様な事がないようにお願いしたい。
それは、フロント陣と監督・選手、ソシオの責任なんだから。

(p3570236-ipngn201213osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 5 11:24:50(土) [90213]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…21回

インタビューの全文を読んで泣けました。歳ですかね（苦笑）
バルサに全てを尽くしてくれたメッシには引退まで幸せでいてほしいので複雑な心境ですが、それでも裏口から出て行くレベル選手ではないので、良い結末だったと思います。
シーズン終了後に本当の別れが来るとしても心の準備ができます。表門から盛大に送り出してあげられます。

会長が変わってチャビやプジョル（もしかしたらイニも？）がクラブへ帰ってきたら、またいろいろと変わるかもしれませんし。

とにかく、伝説の最終章をしっかり目に焼き付けます。

(sp49-98-11-207.msb.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 5 11:45:50(土) [90214]

++ ネイマ－ル (イムノ合唱団)…13回

２シ－ズン前、メッシがネイマ－ルと連絡を取り、「君がいないとCLが取れない」「僕は２年したらチ－ムを去るから後は好きにすればいい」と話したという記事がありました。何となくこの記事は提灯じゃないような気して、よく覚えています。
それからネイマ－ル復帰のソ－プオペラがバルサ周辺を騒がせました。結局復帰はかなわず今に至るわけですが、そのころからメッシは今のタイミングでチ－ムを離れること、チ－ムのために自分の後継の心配をしていたんだなあと。若返りを含めて、チ－ムのことを考えての今回の騒動だったのでしょうか。

「今回の報道によると、今夏にメッシはネイマールに対し、古巣バルセロナ復帰を要請した模様。フランスのサッカー専門誌『フランス・フットボール』は、メッシが「僕たちが一緒になれば、CLを制覇できる。あと2年もしたら、僕はクラブを去る。そして、君が僕の代わりになるんだ」と、ネイマールを口説いたと伝えている。」

(ZU022215.ppp.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 5 12:01:29(土) [90215]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…414回

まぁ、メッシが公式に残留宣言しましたし
後は約束どおりくそのびたが辞任してめでたしめでたしですね
え？「公式」には宣言していない？
次の監督、望ましくはチャビですが
メッシとの契約延長および花道を通っての引退を成し遂げてほしいですね

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2020/ 9/ 5 12:40:56(土) [90216]

++ たく (マスターの隠れファン)…280回

あのメガネを叩き割りたい気持ちでいっぱいですが、遠い島国に暮らす我々はのび太やめろと声を上げることもできません。せいぜいTwitterで拡散するくらい。

現地クレの皆さんには是非のび太が辞めるように直接的な圧力をかけてほしいです。アンチバルサたる現政権は一刻も早く追い出すべきです。

(116-94-175-132.ppp.bbiq.jp)..2020/ 9/ 5 13:18:40(土) [90217]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…61回
	この一年は若手と新戦力を育てて来来期？からチャビバルサ発動！だったのに… あーあ… (sp49-97-103-67.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 5 13:21:18(土) [90218]

++ テイオーＪＯ (マスターの隠れファン)…270回

この１週間とてももやもやした気持ちがありましたが、メッシー残留でホッとしました。
本人にもいろいろな思いがあるでしょうし、モチベーションの面でも心配な部分はありますが、誰にもマネのできないスーパープレイを連発してくれるのも事実です。
自分はやっぱりメッシーをバルサで見ていたいので、全力で応援するのみです。

チームの方はシーズン開幕も近いのでメンバーの大きな入れ替わりはないと思いますが、クーマンがどんなチームにするのか見てみたいと思っています。
バレンシアなどでのマイナスのイメージが抜けないのですが、今のバルサは毒を以て毒を制すというくらいの刺激が必要だと思います。
ベテラン勢であってもダメなら容赦なく切り捨てて、カンテラを抜擢するくらいのことを期待したいです。

現役時のクーマンがとても好きだったので、個人的にはそのクーマンが帰ってきたのはとてもうれしいです。

(softbank060120075140.bbtec.net)..2020/ 9/ 5 13:26:54(土) [90219]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…62回
	バルトメウバルサも FCメッシも勘弁…だなあぶっちゃけ… (sp49-97-103-67.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 5 13:30:06(土) [90220]

++ 大聖人 (プジーの髪型に変えました)…61回
	ラキ、ビダルを放出してアルバ、ブスケツ、メッシが残るってチームが弱くなっていかないかな？バイエルンに負けたこと忘れちゃったのかな？ (p1454001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 5 15:34:04(土) [90221]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…63回
	バルサって若者を育てる気あるのかな？クレもなんで文句言わないのかなもっと。おっさんでもカンテラあがりだったら良しとか文句言っちゃいけないみたいな謎ルール？ (sp49-97-103-67.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 5 18:02:21(土) [90222]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…149回

改めてメッシは勉学は疎くても人としてはすごく賢い人なんだなと感じました。
全く逆なのは名前も口にしたくないあの会長・・・
これだけメッシが厳しく真摯なメッセージを発しているのだからせめて最後くらいはクラブのために自ら退いてほしいです。

現状ではサッカーに集中できない部分が多いですがそれでもメッシ、ファティ、プッチが今年はどんなプレーするだろうかと期待してしまうのがクレの性ですかね。
外から来た選手を下に見てるわけではないですがやはりカンテラの選手が中心にいなければ寂しい。
メッシが仮に一年でお別れになったとしてもファティがいるみたいな展開になること期待したいです。
メッシももう30のネイはあきらめてファティ育ててください笑

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 5 18:38:13(土) [90223]

++ カズ (かふぇの赤い彗星)…548回

メッシは(いい意味でも悪い意味でも？)本当にサッカー小僧なんだと改めて思いました

ただただ良いプレーをし続けたい、勝ちたい、成長したい。純粋に

お金が目的じゃないのはメッシの言葉を借りるまでもなくわかっています。

いわゆるキャプテンとしての責任感や熱い気持ち、逆境を跳ね返す強さを期待して、失望するファンがいることもわかります(自分もその気持ちがない訳ではありません)

でも上に挙げた純粋なサッカー小僧としての欲求が人一倍強くて、
キャプテンとして、人間としてプジョルやチャビのように振る舞うことが苦手であることは本人が一番わかっていて、苦しんでいるのだと思います。

僕個人的にはそれでいいと思います。
人間誰しも得手不得手、キャラクターがあり、メッシにそれを求めて失望することはありません。
それに本人のインタビューにもあるように、メッシなりの熱い気持ちでクラブに忠誠を果たしてきたことは誰も否定できないと思います。

メッシが気持ちよくバルサで一年プレーする訳ではないのはもちろん事実
でも状況が即座に変化するのが常のフットボール界であることは、今まで嫌というほどみさされてきました(現にほんの数日前はメッシ残留の可能性は0.0001%とも言われてましたし)

だから今は深くは考えません
メッシに幸あれ　バルサに幸あれ

バルトメウに対する嫌悪感はマックスです

(sp49-98-45-232.mse.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 5 20:07:26(土) [90224]

++ カズ (かふぇの赤い彗星)…549回

すみません、追記

あのメッシが、息子たち、家族に大泣きで反対されてまでも、
それでも出て行くの決意するのは、まさにサッカー小僧としての欲求が我々の想像をはるかに超えているのではないかと

ただ単純にバルサに未来がないと思った、理事会への不信感、とか我々が想像しているような感情を超越したフットボールへの意欲があるのではないかと思いました。

(sp49-98-45-232.mse.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 5 20:12:21(土) [90225]

++ くまうちん (かふぇママ)…1264回
	で、バルトメウは出ていくんどろうな! (softbank126077187160.bbtec.net)..2020/ 9/ 5 21:32:08(土) [90226]

++ オニーニョ (バルセロナに家を買います)…360回
	願わくば不信任投票で、ソシオが決めた事として解任（になるのかな？）されて欲しいもんです。 (124-140-226-124.rev.home.ne.jp)..2020/ 9/ 5 23:41:31(土) [90227]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…591回

個人的にメッシのバルサ愛を疑ったことはありませんでした。もし出ていきたいと言い出した時は、後進に道を譲るべきと考えた時だろうなと。
でもさすがに一年間前からバルトメウに言っていたとは驚きでした。そしてこんな最重要な案件を握りつぶしながら、ごまかしてきた会長の"敏腕"にはさらに驚きが。
バルサのこの一年がどんなものになるのか到底予想できませんが、クーマンには死ぬほど知恵を絞ってもらい、メッシとチーム、そしてバルサファンが幸せになれるといいですね。

(opt-27-134-137-44.client.pikara.ne.jp)..2020/ 9/ 5 23:55:36(土) [90228]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…64回
	個人的にメッシよりもラーション「先生」が戻ってきた方が何倍も嬉しいなあ。ユニフォーム作ろうかな。 (sp49-97-103-67.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 6 00:34:23(日) [90229]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…532回

クーマンのアルベルダ、カニサレスに対する仕打ちを見る限り、上下関係を見せつける為にメッシをベンチスタート、もしくは途中交代くらいは普通にしそうです。
それに対してサラビアを無視したように(あれに関して内輪でどういう状況があったか知りませんが、カピタンとしては許しがたい行為だと思います)、見える状況で反抗する可能性がそこそこあるな、と。

クーマンはバレンシア、エバートンでも自分が折れてまとめようという感じは全くなかったので、そこは不安しかないです。
が、クラックと揉める監督はカンテラを重用せざるを得ないので、種が蒔かれるかもという期待も。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/ 6 01:36:27(日) [90230]

++ よし (マスターの隠れファン)…275回
	トニーさんベンチスタートは兎も角、途中交代はして欲しいな・・・ (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 6 08:48:47(日) [90231]

++ JohN (かふぇの赤い彗星)…593回

クーマンがどう思ってようが試合に勝ちたければメッシを使うしかないんですよ。なぜならチームでメッシより優れた選手なんていないからです。単純な話ですよ。
それが出来ないなら、それはフットボール的な判断じゃなくて別の意図が働いているからでそれこそチームを崩壊に導く行為です。
メッシにモチベーションがなくてプレーレベルが下がるなら話は別ですが。
まあどうなるか見てみたいです。
そういえばバレンシア時代にソレールの意図に沿ってぶっ壊したチームを再生したのはバルベルデでしたね。なんとも皮肉な…

(M106072199129.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 9/ 6 10:33:50(日) [90232]

++ はしクレ (かふぇ初心者)…6回

たしかにメッシのオフェンス面が突出しているのは間違いありませんがボール非保持での面も考慮してメッシの出場を制限するのもありだと思ってます。
守備の負担を免除する以上、オフェンス面では毎試合相応の働きが求められるわけですが、毎試合それが出来ていたとは言えないですよね。
守備での貢献が少ないデメリットがオフェンス面のメリットを上回っていた試合もあったはずです。
リバポとの２レグなんかもまさしくその典型で、何の苦も無くビルドアップを許してタコ殴りにされました。
別に２度追いとか、フィルミーノレベルのプレスバックを求めているわけではないんです。
サボらずにコース切りをするとか、せめて歩いてるようなことがないようにしてもらえれば。(歩いててもパスコースが切れてるなら問題ないのですが。)
それじゃ９０分持たないでしょって言うなら、メッシのために毎試合１枚交代枠確定でも問題ないと思ってます。
交代で若手を使ってあげましょうよと。
もちろんコーチ陣の明確なプレス設計と指導(要求)は必須だと思ってます。
決してメッシだけの問題ではないと思いますので。

(p150209-ipngn200303kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 6 12:23:17(日) [90233]

++ スネー (イムノ合唱団)…11回
	メッシ中心のサッカーではCL獲れないのは明らかですからね… 別のやり方を考えるのが普通でしょう。 (sp49-98-150-62.msd.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 6 18:53:39(日) [90234]

++ リバウド (「CR7」よりもメッシが男前党)…81回

新シーズンは、誰がチームをまとめるのかな。
これは重要だ。
騒動起こしたメッシがカピタンのままなのは、チームと
してどうかな。

プジョルみたいなカピタンは難しかもしれないけど、
誰に対しても物言える選手はいないかな。

カンテラあがりでもう何年も頑張ってるセルジロベルトは、
なんか永遠の弟キャラ的だし。

カンテラじゃないけど、テアか。

本当ならピケに期待してたんだがね。

(p526003-ipngn200309matuyama.ehime.ocn.ne.jp)..2020/ 9/ 6 19:42:30(日) [90235]

++ I (かふぇ中級者)…44回

メッシ自身が駒の一つとして働くことを受け入れなければ、いくら実力があろうと外すべきだと思います。

FCメッシが限界を迎えたのは間違いないのですから、FCメッシ継続は1年を無駄にすることに等しいと思います。
FCメッシを継続するぐらいなら、例え弱くなっても次のサイクルを目指して欲しいです。

(119-47-58-28.ppp.bbiq.jp)..2020/ 9/ 6 20:42:06(日) [90236]

++ たく (マスターの隠れファン)…281回

メッシのインタビューでの内容は、FCメッシじゃ勝てないぞと言っているようなものなので、さすがに今までの繰り返しはないと思いますけどねー。（願望込み）

一人の選手を抑えるだけで攻撃が滞るなんて、相手からすればこれほど守りやすいこともないでしょう。それでも点につなげてきたこれまでのメッシが異常なだけで。組織されたチームの中に一つのピースとしてメッシを置かなければ、来季も悲惨なシーズンになってメッシは何のカップも掲げることなくアディオスになります。

メッシに依存するのではなく、チーム全体でメッシを援護しなければ。そうすることでメッシもチームを助けることができると思いますね。

(116-94-175-132.ppp.bbiq.jp)..2020/ 9/ 6 22:58:42(日) [90238]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…81回
	メッシに依存するのは良くないですよねぇ。チームとして強くなれるようクーマンに期待しましょう！ (KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/ 7 00:54:33(月) [90239]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…150回

>スペイン『as』のアンケートでは、メッシの残留に賛同すると答えた人は38.4%に留まっている。Noと答えたサポーターは61.6%となっており、同メディアもメッシへの支持が大幅に失われたことを示していると今後の関係を不安視している。

そんな中、レオは7日チーム合流だそうです。
神の子にはクレの不安を跳ね返す大活躍を見せて欲しいですね。
そしてチームには、アフターメッシに向けた布陣と戦術定着を！

(KD106130003109.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 7 01:44:06(月) [90240]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…411回
	とりあえずメッシに期待するのは、ペレの記録を塗り替えることかな～。 (219-100-29-228.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/ 7 05:02:21(月) [90241]

++ こぼさせてもらいます (ドキドキ初カキコ)…1回
	新しいスローガンは（既出かもしれませんが）これですね「メッシ以下の存在」ほんと情けない。バルサは誇りを取り戻さなければ。一切の期待のないバルトメウには即刻出ていってもらい、新しい会長を迎えるべきです。 (KD106128146078.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 7 09:13:30(月) [90242]

++ キングアフェライ (プジーの髪型に変えました)…65回

アンス、キレキレじゃないすか。。

プレーに迷いが無いし飄々としながらも自信も感じさせる

若い時のメッシやネイだわ。

ラ・ロハ2試合目でこれって…
この子（わかってはいたけど）逸材だわ。
デビュー戦でも実は幻のゴールあげてるし。

FCメッシでやらすのはなんかかわいそうになってきた。

(sp1-66-105-216.msc.spmode.ne.jp)..2020/ 9/ 7 09:54:17(月) [90243]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…412回
	ファティペドリプッチコンラデヨングモンチュファティのCFがハマったら、こんな並び試して欲しいな。 (219-100-28-216.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/ 8 06:01:43(火) [90261]

++ たく (マスターの隠れファン)…282回
	バルトメウ理事会、相変わらずダンマリなんですかね。風化するのを待つつもりか……？ (116-94-175-132.ppp.bbiq.jp)..2020/ 9/ 9 11:15:43(水) [90268]

++ pep4 (プジーの髪型に変えました)…61回

クーマン指揮のもとトレーニングのニュース入ってきますが厳しさを打ち出したトレーニングしている模様ですね。ただニュースのなかには、「今までのバルサでは遅刻あり、練習開始の遅れあり」等々タガが緩んでいたゴシップ的な話しも入ってきます。
こんなニュースを聞くとメッシ始めベテラン勢はやりたい放題だったのかと感じてしまい、そこまで許していた理事会の見識を考えると本当に即刻出ていって欲しいです。

(KD106130204236.au-net.ne.jp)..2020/ 9/ 9 21:41:14(水) [90276]

++ pep4 (プジーの髪型に変えました)…62回
	↑最後が誤解招く書き方ですので補足で。即刻出ていって欲しいのは当然のび太です。 (p697125-ipngn200602osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/ 9/10 00:32:34(木) [90279]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…82回

とりあえず不信任案が可能性があるところまでいってるみたいですね・・・
理想はバルトメウになるべく早くさようなら。
まともなプロジェクトを持った会長への引き継ぎ。
ただすぐに現場のチームに利益が生まれるというのは考えずらいのでクーマンがなんとか現在のスカッドで立て直し。
タイトルを良い内容で獲得できればメッシの契約延長も・・・
まぁかなり楽観的な理想ですけど。

ただチームには史上最高の選手とクオリティを持った選手たちが居ますから、クーマンがやり手ならタイトルは不可能ではないですよね。
むしろ現政権打倒のほうがやっかい・・・

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/10 01:34:47(木) [90280]

++ はしクレ (かふぇ初心者)…7回
	会長がいなくなってクラブの運営に穴が開くのは良くないのでしょうけど、余計な事されるくらいなら即刻引き摺り下ろして何もさせないほうがマシなんですよね(笑) (p150209-ipngn200303kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp)..2020/ 9/11 00:49:03(金) [90283]

++ Jack (白い服は着ない党)…149回

今のクラブ周辺に存在する意見は目の前のことに囚われすぎている気がします。メッシも言っているようにプロジェクトが必要なのに、来季勝てれば好転するというような。
14-15に3冠を獲っても雰囲気は良くなりましたが何かが好転したわけではないので、この夏補強がうまくいき、クーマンの采配が冴え渡り、来季がバラ色になったとしても、長期計画がなければ結局は短期的なものになると思います。

バルサって他クラブと比べ物にならないぐらい長期計画を実行してきて、それが噛み合って異次元の強さをもつ黄金時代というクラブじゃないですか。継続性は短期計画で結果を出さなければ責任者の首が変わるクラブとは異なり、ソシオ制で責任者の首をコロコロすげ替えられないバルサの最大の強みだと思います。

目先にとらわれるのではなくこの継続的に改善を積み重ねる意思をクレが持たないと、意思決定スピードに勝るクラブ達には勝てないと思います。

(58-189-78-38f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2020/ 9/11 02:43:02(金) [90284]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…535回
	ラルソン、優しかったらいいんですけどね。子どものときに見てた選手も多いでしょうし。ルーチョはクロップばりに熱い監督になるかと思いきや、やたら冷たく選手との距離を取る人になって驚きました。 (219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/11 17:48:22(金) [90287]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…262回

いや、エンリケは熱いんじゃないですか？
メッシと衝突してでも意見をぶつけ合ったのはエンリケくらいじゃないですか？
熱さと選手と仲良くすることは別物ですからね。
クロップは熱さと選手と上手くやることが両立できる監督ですが、エンリケは熱いし頑固だし煙たがれて距離置かれることもあるってことかと。
頑固だからエンリケから簡単に和解とかしなそうですしね。
ただ、クロップだってバルサや白組で自分のサッカーするなら、確実にリバプールでやるより、選手に対して走ることを要求や説得する機会が増えるので、火種も増えるしリバプールより選手との距離感は難しくなると思います。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/ 9/12 10:02:36(土) [90289]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…319回

小澤一郎さんと現地記者の会話　メッシ残留を振り返る
こちら
最後の話が自分としては１番の関心事でした

各メディアに対する自分の今の見方を整理すると
mundo deportivoが最も理事会寄りであり、sportもそこに近い。情報源はクラブ周辺。カタルーニャラジオは最も信頼度が高いと言われるも、情報源が濃いだけで、結局クラブ周辺が情報源。マドリー系の媒体はバルサの失策をいかに突くか。アルゼンチンメディアはメッシ周辺のリークを流す
国際系のメディアは中立性が高いが取材力が高いわけではない。実際記事の転載みたいなことも多く注意が必要
今回のgoal.comメッシ単独インタビューは単に中立性を買って選ばれただけのラッキー
もちろん記者個々で質も意向も変わるので、媒体だけでは判断できない部分もある
今小澤一郎さんのような記者が個人で情報を発信してくれると、どうした意図でどのような立場で情報を出しているのかがわかります

公正中立というのは嘘なんじゃないかな、記者は立場を表明して事実と意見を明確に伝えていく世界になっていくのではないかと思ったりしました

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/12 16:18:11(土) [90290]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…320回

あと、マルティネス記者もやはりクラブの赤字をバルトメウが補填しなければならないと言っていました
彼のニュアンスだと就任中の通期で考えるようなことなのかな？依然日本ではこの辺りの詳しい規定が明らかになっていないことは、バルトメウが辞任しない背景を説明しきれない大きな要因になっていると思います

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/12 16:20:33(土) [90291]

++ ハムハム (マスターの隠れファン)…297回
	今シーズンDAZNでバルサやらないのでしょうか？ (p122251-ipngn200302wakayama.wakayama.ocn.ne.jp)..2020/ 9/12 19:08:20(土) [90292]

++ よし (マスターの隠れファン)…283回
	ハムハムさんやると思いますよ。今週はバルサの試合自体がありませんけど。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/13 03:30:08(日) [90293]

++ buno (かふぇママ)…2002回

リーガ第1節を今週末に行っているクラブもありますが、バルセロナの初戦は予定では27日ですね。バルセロナとしてはそこからのDAZN放送になるのではないですかね。
年間スケジュールを確認していませんが、今週開幕組との2週間のズレを回収していくのはCL・コパを高確率で重ねていくバルセロナには結構なタイトスケジュールになりそうですね。。。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/13 03:59:13(日) [90294]

++ buno (かふぇママ)…2003回

タラゴナ戦を観て…
とりあえずは左のデンベレは死んでる。アレニャは怖さがないのでバルサでは難しいかな。ペドリもプッチもバカ上手なのでイニエスタの役割目指して欲しい。フィルポはスタメンは無理。アラウホが良かった。トリンカオはチームを間違えた（コウチーニョも）。デヨングはパスコースが増えれば増える程化ける。ブライスワイト強さがない。セメドとセルジロベルトはほんと評価半々。クーマン身体がだらしないからシャツ着るならタンクトップ中に着ようぜ。
等々選手個々については多く思うところはありますが、、、総じてマズそうですね！笑
勿論プレシーズンがほとんどない＆メッシ騒動でまともに練習できていないでしょうから仕方ないですが、全体を見て希望を見出せる部分は正直私にはありませんでした。。。
若手の躍動には心躍りますが、リーガもそんなに簡単ではないですからね。
クーマン、バトンタッチまでも保たないかも…

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/13 04:28:05(日) [90295]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…321回

ペドリはまだ17歳であのクオリティは凄まじいとしか良いようがないですね。なんであんな堂々とプレーできるんでしょうか。ポジションチェンジも大胆でした。

チームとしてはさっぱりな準備状況ですね。
メッシ以外の得点パターンと、ここ最近ずっとカバーし続けてきたラキティッチの広大な守備範囲、この2つはこの試合でも相変わらずの課題でした。
クーマンの言葉を信じて残りの準備期間を戦術の進化に費やしてくれることを祈ります

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/13 06:59:43(日) [90296]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…413回
	bunoさん厳しいご意見ですね。プレシーズンマッチ初戦で多くを求めるのは酷かもしれません。まだ試運転の段階ですから。 (219-100-29-24.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/13 07:18:54(日) [90297]

++ buno (かふぇママ)…2004回

クラッシュ＆ビルドさん
まだまだこれからなのは重々承知なんですが、2週間後にはリーガの初戦が入ると思うと大きな戦術導入はできないでしょうからある程度はこの形なんだろうなぁ。と観ているとこう感じちゃったんですよね…

しかし初戦にして「希望が見出せない」は厳しいですね。笑
あと2週間で改善し、シーズンを通して進化していってくれる事を期待します。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/13 08:27:34(日) [90298]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…151回

ヒムナステイック戦、思ったこと。
・前半はこれまでのヌルッとしたバルサ
・後半はフランキーが回していてパス回りの良いバルサ。フランキー軸だな。
・プッチは仮想ピャニッチだろうけど、どっちもありな気がする
・トリンカオはあんまり期待してなかったけどなかなか。でも馴染むにはまだまだかな。トリンカオとセメドの同郷コンビは期待できそう。
・やっぱメッシ、グリーズマン、コウチーニョはみんなトップ下で、かぶってるんだろうな。アンストップだとすると、誰と組むのか。。。

(pw126182227086.27.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/13 08:33:04(日) [90299]

++ よし (マスターの隠れファン)…284回

ＰＳＭ１試合目にどの程度のハードルを求めるのか・・・判断に迷う試合ですね。
メッシの合流も遅れましたし、代表に行った選手も多いですし・・・

ただ、一つだけ言えば、前半より後半の方が断然面白かった。
それは「メッシ・ブスケ・アレニャ」より『コウチ・デヨング・プッチ』の方が機能していたから・・・と思えました。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/13 09:36:23(日) [90300]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…152回

そですね、コウチ、デヨング、プッチの方が機能してた印象ありますね。
コウチはやっぱりいつものコウチで笑、ここにグリーズマンかメッシだとどうなるんだろうなと思いますが、メッシだとデヨングがやりにくい気がします。。。
あと忘れてましてがアラウホも良かったと思います。
CBは色々言われてますが(特にピケ？)、今日の試合は相手も相手なので参考にならないかなぁっと。

(softbank060109190171.bbtec.net)..2020/ 9/13 10:15:37(日) [90301]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…83回

若手の躍動は嬉しいですね。
ただコパとかでもカンプノウでは2部程度相手なら生き生きプレーしてるので（今回はカンプノウではありませんけど一応ホーム）問題は厳しい相手、スタジアムでどれだけやれるのかが大事ですよね。

とはいえスカッド的にはそんな悪くないんじゃないかなと。
クーマンに期待しましょう。今はそれしかできませんしね笑

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/13 20:46:47(日) [90304]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…414回

超激戦区のプレミアは今シーズンも熱いですね。今節、リーズとエバートンは魅せてくれた。まぁ～ビエルサとアンチェロッティが率いているからね。当然と言えば当然かも。

リーグアンでもマルセイユがPSGを撃破。レッド５枚が出るほど荒れた試合だったけど、互いに負けられない意地とプライドが伝わってきた。

ここ数シーズン、バルサの試合でワクワクすることが少ない。伝わってくるのは、サイクル終焉間近のチームにありがちな閉塞感が漂うばかり。ホント、ウンザリしてる。この閉塞感を打破してくれる若手の台頭を切に願う！

(219-100-29-24.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/14 08:03:32(月) [90306]

++ えるこねほ (ドキドキ初カキコ)…1回

皆さん拝聴されたと思いますが、小澤一郎さんと倉敷保雄さんの対談がとても面白かったので共有させてもらいますね。
こちら

自分は13歳くらいの時にスカパーで神リバウドのバイシクルを見たのが海外サッカーを見始めたきっかけです。
見始めた頃、倉敷さんの実況は試合と全然違う話をするのが嫌だったんですが、動画の中で仰っているようにサッカーの中継を通してサッカーの試合以上にチームの空気感や環境が伝わってくる倉敷トークショーに気付けば虜に。

クラシコに政治的なフラッグを持った乱入者が現れたらスペインのサミットやカタルーニャの説明をしてくれたり、忘れもしないバレンシア対バルサの試合でカリューのマンマークに着いたプジョールが勢い余ってカリューのパンツを脱がしかけた時には「危なかったですね。カリューのって・・・大きそうですからね。凄そうですね、なにのは言いませんけど・・・」なんて言い放っちゃう唯一無二の実況者だと思います。

倉敷さんのお陰で自分はサッカーに携わる仕事に着きたくなってスペイン語勉強したり永住権取得を調べたりしましたし、まぁ結局はサッカー関係の仕事に着いてないんですけど自分の人生において大きな意味を持つ人だなと動画を見て改めて思いました。

日本でのラ・リーガ（リーガ・エスパニョーラ）人気には彼の功績がとても大きいと思いますが、そのバトンを小澤さんに引継ぐという会話は、大好きな大好きな大好きなフットボーラーの引退を意識した時以上に心がキュッとなりました。もう59歳なんですね、自分も歳をとるわけです。

ちょっと胸が熱くなりましたので長々と自分語りすみません。
前後半ありますので未視聴の方いればお勧めです。

(om126212242129.14.openmobile.ne.jp)..2020/ 9/14 13:01:38(月) [90310]

++ よし (マスターの隠れファン)…286回

ＰＳＭ2戦目ですね。
個人的な注目点。

・フィリポは使われるのか？ミランダのチャンスは？
・中盤で先発するのは？「ブスケ？アレニャ？デヨング？プッチ？」
・ピャニッチは使われるのか？使われるのなら、外されるのはプッチ？アレニャ？
・スアレスは使われるのか？

シーズンインまで２週間を切ってはいますけど、まだＰＳＭ２戦目。難しいプレシーズンですね。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/16 21:25:58(水) [90333]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…322回

ミランダはちょっと前にBに落とされました
モリバも一緒に落ちてます
コンラは残っています

なんかコンラが残ってるのも何か理由というか裏があるんじゃないかと半信半疑になってしまいます

ピャニッチ、トティボはコロナの影響で全体練習に戻っていません
スアレスは招集外となりました

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/17 00:03:47(木) [90335]

++ よし (マスターの隠れファン)…287回

ロンドを踊らないかさん

色々と情報ありがとうございます。
ミランダが落ちているのは、残念です・・・

モンチュにしても、Ｏブスケッツにしても、ミランダにしても、早く移籍先を探して欲しいものですね。
もう他のクラブはリーグ始まっているのですから。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/17 01:19:45(木) [90336]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…323回

アラウホがスタメンですね
ピケ、ラングレは上手いのですが、スピードがない。アラウホがスタメンに定着できればカウンターに対する守備も強くなるし、ラインも上げられるはず
コウチやメッシが中に入りたがるところをトリンカオまで中に入ってこないでサイドのスペースを使えるか、期待したいです

(pw126033209128.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/17 01:42:13(木) [90337]

++ buno (かふぇママ)…2008回
	わかりやすくタラゴナ戦で良かったメンバーがスタメンに入りましたね。個々人よりもチームとして機能する様も少しは見せないといけませんのでその点を今日は観たいです。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/17 01:53:51(木) [90338]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…324回
	なんとメッシが偽9番ぽい。グリジトップ下セントラルも右アラウホで左ピケ (pw126033209128.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/17 02:07:58(木) [90339]

++ ロンドを踊らないか (カンプノウに指定席有)…327回

スアレスさん、朝練習場にいて、昼過ぎにはイタリアに到着。忙しいな
二重国籍を得るための試験を受けますが、許可を得るタイミングがCL登録に間に合わないと言われている
一応受けてみようってことなのかな
昨日の試合を見ると、やっぱり守備免除2人は厳しい。残ったらメッシとスタメン分け合うような感じかもしれませんね

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/17 22:44:44(木) [90357]

++ buno (かふぇママ)…2014回

バルトメウの不信任投票の為の必要署名数16,520を大きく上回る20,731が提出されたみたいですね。これでソシオの2/3以上のNoでバルトメウアディオスですか。。。
前回ラポルタはここで助かりましたが今回はいっちゃいそうですね。まぁいくべきだと思いますが。

それとは別にセティエンが正式解雇に同意していないという事でクーマンがリーガの指揮をとる席に就けないという問題もざわざわと報道されていますね。

コロナ・メッシの反乱・理事会不信任・監督不在…これ以上に混乱する瞬間ってもう見ないだろうなぁ。悲しいですが貴重な体験…

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/ 9/18 01:29:43(金) [90359]

++ ロンド (かふぇ初心者)…2回
	プッチ、ガンペール杯の招集リストに入れず怪我もなく、ちょっと理由は分かりません。心配 4-2-3-1で割をくうのは明らかにプッチですからねスアレス、ビダルもリストに入ってません ※冗長だった名前を短くして「ロンド」といたしました (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/19 19:11:58(土) [90364]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…154回
	なんでプッチ招集外なんだよぉぉぉ、残念なやつだなクーマン。 (pw126233022169.20.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/19 22:03:37(土) [90368]

++ リコシェ号 (かふぇ中級者)…41回

スポルトに依ると、プッチはクーマンから今シーズンの戦力外通知を受け移籍を勧められ、落ち込んでいるとか。

プッチはバルサの未来だし、ラストシーズンかもしれないメッシから、小柄な身体でも通じるフィジカルの作りやテクニックなど、受け継がなければならない財産が沢山あるというのに…。

報道が真実ならば、クーマンに早くも失望感が。

プッチは4ー2ー3ー1ならトップ下が適性で、既にメッシ、グリシ、コウチーニョ、ペドリなどがいるからという事かもしれないけど、プッチを放出するぐらいなら、コウチーニョを放出して欲しいです！

(KD182251073168.au-net.ne.jp)..2020/ 9/19 22:40:54(土) [90369]

++ カリガリ (「CR7」よりもメッシが男前党)…98回

プッチの戦力外普通にショックです……
流石に片道切符の移籍にはなりませんよね…？

ここまで見てるとクーマン体制になってカンテラの底上げは
期待出来なそうなんだよなあ
足りないポジションは外から取ろうとしてるし、下から上げると言う考えがない気がしてます
来年居なくなろうともバルベルデのファティ、ペレスのような体制の象徴カンテラーノを作って欲しいものです。

(fp98a5acc4.oski104.ap.nuro.jp)..2020/ 9/19 23:29:28(土) [90370]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…142回
	今季のユニフォーム買ったらプッチのネームをプリントしようと思ってたのに・・・せめてBチームで起用とかはできないのかな (ab228239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 9/19 23:47:40(土) [90374]

++ えるこねほ (かふぇ初心者)…3回
	皆クーマンのことボロクソに言うけど、実はシーズン始まったら若手を抜擢して上手くやるんじゃ・・・なんて思ってた先週の自分をしばきたい (softbank060152169001.bbtec.net)..2020/ 9/20 00:34:43(日) [90375]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…155回
	プッチ放出はない。衝撃的すぎるだろ。。。クーマンはクレを舐めてるな。バルサに来て2週間くらいでそんなことしていいわけない。 (softbank060109190171.bbtec.net)..2020/ 9/20 00:43:13(日) [90376]

++ 大聖人 (プジーの髪型に変えました)…63回
	そりゃ最低限のフィジカルは必要ですよね。 17歳のペドリと同じ体格じゃね。 (p1454001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2020/ 9/20 01:12:31(日) [90377]

++ ロンド (かふぇ初心者)…5回

ガンペール杯、チャンスはそれなりに豊富だったが1点止まり
4-2-3-1はメッシシステムだと思う。というかここ何年もメッシシステムなんだけれども、今回のシステムはメッシが自由にタクトを振って、守備の穴は10人で守る
バルベルデ時代はメッシスアレスのコンビネーション軸に4-4で守るだったのがやや修正された形との認識
今回はメッシも多少コースに立ったりして守備に関与しやすい

ダブルボランチが釣り出された時に守備がスライドしていくが追いつかないケースが最大のピンチ。ボランチは走力が求められる、しかもそれなりの中距離を巡航速度で
あとエストレーモはカバーする守備の意識が重要。しかもサイドじゃなくて中央の
その意味で、やっぱりデンベレは向いてない。その辺の意識はさっぱりない。逆にグリジは優秀すぎる
でもグリジはサイドに張った時の攻撃パターンが乏しい
アンスは仕掛けるし、リトリート速いし1番良い
能力的にはまだ足りないかもしれないが、トリンカオの方がタイプ的にはデンベレ、グリジよりハマると思う
そしてコンラも

プッチは寄せは速いが、ボックストゥボックスの走力と当たっていくフィジカルはない。ボランチとしては厳しいだろう
しかし本当に4-3-3はやらんのかね？スアレスがいなくなろうとしているのに、メッシ偽9番の4-3-3を何故やらないのか理解に苦しむ。せっかくこれだけ若いエストレーモが揃ってきたのに。フレンキーもプレシーズンは決して調子は良くなかった。4-2-3-1はメッシシステムでありフレンキーシステムである中、フレンキーが本調子でないと意味がない。フレンキー抜きなら4-3-3の方が良いのでは

カンテラが4-3-3で統一しているのにトップが完全に4-3-3から離れてしまっては、カンテラーノにとっても厳しいだろう。誰もがプッチのような目にはあいたくないはずだ

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/20 04:25:54(日) [90380]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…87回

クーマンは選手の扱いに好感が持てないですね。
過去のチームでも同じようなことしてるのである程度予想はしてましたが・・・

ただプレ最終戦のガンペル杯、久しぶりにこんな走るバルサを見ました。
良い意味でも悪い意味でもつまらないバルサ。
ずーとバルサのターンみたいなサッカーが理想なのかな。
ただプレスが効いてて走れるからと言って勝てるわけではない。

とりあえず開幕戦どんな試合をするのか楽しみではあります。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/20 05:48:33(日) [90383]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…418回
	今更だけど、コウチーニョいらないよ。 (219-100-29-213.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/20 06:35:14(日) [90384]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…537回
	デンベレの方が… (219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/20 07:10:35(日) [90385]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…156回

エルチェ戦、シュート数多いし、確かにチャンスあったとは言え、サッカーはなんら代わり映えのない印象。
4-2-3-1と何人かの加入選手に今は見栄えが違うけど、本質はバルベルデ後期、セティエン時代と変わらず、CLで勝てなそうなチーム。
クーマン、同じ轍を踏んでる気がしましたが、選手選び、戦術共に修正能力あるのか、俺に従えって感じなのか。
ヨーロッパでベスト4に入るオランダみたいなチーム作られても困るんだけど、、、メッシ来年去っちゃうのか、その前に3月くらいにのび太と一緒に去るのか。

(pw126233041123.20.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/20 11:08:16(日) [90391]

++ 批判房 (かふぇ中級者)…49回

プッチはレンタルみたいですよ。
今季4-2-3-1でずっといくならば、明らかにポジション競争で不利なので、他チームで出場機会を得て成長させるための温情かなとも捉えています。
来季自分がいなくなって、本格的に新しい時代が始まる時に力をつけて帰ってこいとも。

(zaq7ac45567.zaq.ne.jp)..2020/ 9/20 12:25:30(日) [90392]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…157回

ブスケッツ、デヨング、ピャニッチとか、ラキ、アルトゥール、ビダルいた昨シーズンと変わらんでしょ。
DFラインも変わってないし、CLでバイエルンにボコられない保証がどこにもないと思いますけどね。
コウチも今だけで、そのうちスーパーサブでしょ、バイエルンでも最初はスタメンだったけどだんだんサブになったし、今の4-2-3-1もCLベスト8程度のチーム力しかないと思いますけど。
むしろ、スアレス入れて、メッシ、グリーズマン、アンスで前線組んで、あれ？昨シーズンと変わってないなぁってやるんじゃないかとすら思う。
エルチェ戦、チームに面白みというか未来が見えないんですよね。
勝手に想像していたワクワク感がだんだん萎えて、とにかく昨日のエルチェ戦はねむかった。
プッチレンタルは理に適ってると思うけど、ヤングバルサの新しいスタイルを見つけて欲しかった。このままだとペドリも使われず、変化できなかったねってクーマンやっちゃうだろな。

(pw126233041123.20.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/20 13:40:35(日) [90393]

++ ロンド (かふぇ初心者)…7回

アレニャとペドリもローン移籍を促されているようです
クーマンも一年で結果を残さねばならない中で使える選手は限られる
一方で若者の成長も考えると、まぁ必然的にローンで出すしかないですね
かつてのラフィーニャやでデニススアレスと同じか

でもローンに出て成功したモデルが全然ないんですよね
これはバルサの特殊性もあって、ローン先とバルサのスタイルが違いすぎて、ローン先であんまり活躍できない。大抵はこのパターン
もしくは移籍先ではハマるがバルサにはハマらないパターン。これはローンというより純粋に移籍して成功している選手の話がほとんどだが

昔ジェフレンが言ってましたが、バルサを出たら考え方を全く変えないといけない
単に出場機会と言ってローン移籍をするだけでは、成長戦略としては不足している

もはや第二バルサみたいなチームをポルトガルとかベルギーの一部リーグのチームに作るぐらいのことが必要かも
一応国内ではベティスやセルタがそのイメージに近いですが、成功例は出てないですよね
シティの諸外国チームへの資本戦略なんかマーケティング要素がほとんどですが、選手の成長エコシステムとして機能しえる可能性もあったりするかなぁと思ったり

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/20 17:54:37(日) [90397]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…419回

10月のCL抽選会、楽しみです。

ポット１

バイエルン、リバプール、R.マドリー、ユーベ、PSG、ポルト、ゼニト、セビージャ

ポット２

バルサ、A.マドリー、マンC、マンU、ドルトムント、チェルシー、アヤックス、シャフタール

ポット３or４
ライプツィヒ、インテル、ラツィオ、アタランタ、マルセイユ…

ポット１と２は確定で３と４はまだらしいです。
死のグループの可能性も充分ありえます。

(219-100-29-226.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/20 19:10:01(日) [90398]

++ アメドリ (白い服は着ない党)…158回

>ロンドさん
テクニシャン系、プッチの話をすれば、まさにそこですよね。
バルサ産だけにこだわるつもりないですけど、なぜにマシアやバルサBあるのか。
もはやバルサBで、ポグバだけ育てた方がいいんじゃないかと。(モリーバ？いるけど)
イニシャビ、ティキタカにこだわるつもりはないけど、どこのチームも似たり寄ったり、テンプレか。
クーマン思ったより良いやつだし、まだ始まってもないから悪く言うつもりないけど、今の人選、フォメは、バルサに何も残さないとしか思えません。

(pw126233041123.20.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/20 19:15:10(日) [90399]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…73回
	リキ・プッチ、レンタルなら良かったー！チャビ監督はよ！ (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2020/ 9/20 21:32:47(日) [90400]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…420回

チアゴ、後半からの出場でしたがチームの主力並みの働きでしたね。リバプールを選んで正解。今のバルサに戻って来ても、ろくなこと無いから。

リバプール、バイエルン
この両チームとCLのグループリーグを戦うことになったら、早々と赤っ恥をかかされそう。

(219-100-29-226.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/21 07:57:12(月) [90405]

++ ロンド (かふぇ初心者)…8回

リキは本人としては残りたいようですね
純粋にバルサで成功したいという考えだと思います
クーマンはアヤックスを薦めたいようです。確かにアヤックスならDNAとしてはバルサに近い。とはいえ4-3-3ではなく4-2-3-1でしょうから、それが良いのやら悪いのやら

どうせ怪我人は出てきますし、リキもノーチャンスなわけではなく、来年になればメッシもいなくてクーマンもいないかもしれない。将来を考えて、出場機会が少なくともバルサで今を過ごすのも悪いとは思いません
本人の選択を尊重してあげたいです

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/ 9/21 08:19:53(月) [90406]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…421回
	クーマンから直々に構想外を言い渡されたのだから、受け入れた方がイイね。仮に残ったとしても、優先順位はおそらく最下位でしょ。どこでもイイわけじゃ無いけど、移籍先見つけて経験を積んで欲しいな。 (219-100-29-226.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/21 08:56:27(月) [90407]

++ よし (マスターの隠れファン)…292回

プッチに関しては、初期報道で動揺してしまいましたが、クーマンの言っていることは正論ではあるんですよね。
本人の意向次第ではありますけど、プッチももう21歳ですから。

ただ問題は、別スレでも話題になりましたけど、「レンタルバックで活躍した選手がいないこと」なんだと思います。
育成を卒業する段階で「レンタル」の選択は避けては通れないので、有効活用を改めて考えて欲しいと思います。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/21 11:12:59(月) [90412]

++ seguidor (かふぇママ)…1079回

＞クラッシュ＆ビルドさん

あの報道後、「戦力外通告をしたわけではない」とクーマン自身が否定したようですよ。
決して構想外というわけではなくて、デヨング、ブスケツ、ピャがいて、さらに若手のプッチ、アレニャ、ペドリがいる中ではどうしても出場機会は限られてくる。
若い選手は試合に出て経験を積むことが最も大事だから、ローン移籍を視野に入れたほうがいい、というアドバイスをした、というニュアンスだったようです。

「若手3人ともローンに出したい」ということではなくて、3人とも残るとさすがにオーバーブッキングだから1〜2人はローンで、と考えていた中で、今回招集外になったプッチにスポットが当たって今回のような報道になったのではないかと想像しています。
（もちろん、報道と騒ぎを見て慌ててクーマンが鎮火のためにそう言ったとも考えられますが）

ドブレピボーテ戦術とピャニッチ獲得の是非、あるいはクレとしての楽しみの部分は置いておくとして、僕もクーマンの弁は正論だと思います。
実際問題として、中盤にプッチ、アレニャ、ペドリの若手3人を抱えて、3人共にある程度出場機会を保証するのは難しいと思います。
結果的に彼らがベテラン陣からポジションを奪うほどの活躍を見せられればいいんですが、その判断ができる頃には市場が閉まっているわけで。
そりゃ僕も気持ちとしては彼ら3人を優先して見たいですけどね。

よしさんご指摘のとおり、問題の本質は「レンタルバックで活躍した選手がいないこと」であり、ここはまた別問題として考えていく必要があるのだろうなと。

ということで、3人のうち1人か2人には動きがあるのではないかと思います。
プッチは残留希望を表明し、ペドリは出場機会の優先というのを（以前の話だと思いますが）言っているので、そのとおりになる可能性が高いのかなという気がしますけどね。
ラス・パルマスがプリメーラに上がってきていたら話は早かったのかもしれないですね。

(203-179-94-211.cust.bit-drive.ne.jp)..2020/ 9/21 11:27:15(月) [90414]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…423回
	seguidorさんおっしゃる通りです。自分の言葉が足りませんでしたね。スアレス、ラキ、ビダルに伝えた構想外とは、全く別物だと思います。またクーマンは、「プッチの未来はバルサにある」とも伝えたようですし。 (219-100-29-226.osa.wi-gate.net)..2020/ 9/21 12:51:59(月) [90415]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…90回

クーマンは最初はバサバサ選手切ってちゃんとビジョンはあるんだろうな？と思ってましたがプレシーズンでやろうとしてることは悪くないと思います。
クーマンなのか例のコーチが戦術を考えてるのかは不明ですが。

プッチも個人的には残って欲しいですがここ数試合見てたら今シーズンはあまり出番無いだろうなぁと思ってたのでなんとも言えないですね。
基本ブスケッツとデヨングは並んだ方がお互い良くなるように思えます。
この位置だとプッチよりアレニャ、ピァニッチの方が控えとしては優秀ですね。

トップ下にはグリーズマンとペドリですがこのペドリがなかなか良い選手で自分で運べるしシュートもまずまず上手い。
ポジショニングも良いのでトップ下の控えもプッチにはあまり出番がなさそうです。

それを踏まえた上でのレンタルの薦めだと思うので感情的にはさびしいですがまぁ仕方ないのかなという気もしてます。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/21 18:46:37(月) [90416]

++ バルサ8 (「CR7」よりもメッシが男前党)…91回

あとしつこいですが今回のプッチの件。
戦力外とクラブの未来では全く正反対ですよね。
これに関してはメディアの見出しだけを見て鵜呑みにしてしまう人が多すぎるように感じます。
そもそも内容を読んでも嘘か本当か分からない、取捨選択しなければいけないのに見出しだけでクーマンは最悪の人間だと決めつけたりするのは損のように感じます。

メッシの王様、独裁者みたいな記事もそうですが常にメディアの情報というのは自分で何が正しいことなのかを見極めなければダメですね。

(KD027084164205.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/ 9/22 15:45:49(火) [90423]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…538回
	クーマンに関しては、デランテロセントロにホアキンみたいな訳わからん采配をしだすと末期なので、それまでは様子見かと。 (219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/ 9/23 06:41:35(水) [90428]

++ ロンド (イムノ合唱団)…14回

気になったのでバルトメウ時代のバルサのバジェットについて調べてみました

バルトメウの功績を言ってあげれば売り上げの最大化です。バルサの予算は彼の就任によって500M€だった予算は1B€と世界レコードを記録しました

一方で彼の最大の失敗は1B€の予算の使い道です
バルサは選手・スタッフへの給与が565M€でマドリーより60M€多い。シティ、リバポ、バイエルンなどは300M€ほどで、桁違い。
ネイマールを法外な金額で引き抜いたパリすら340M€ほど、なぜ？

移籍金は
14/15 購入 166M€(売却81M€ 計▲85M€)
15/16 購入 51M€ (売却38M€ 計▲13M€)
16/17 購入124M€ (売却33M€ 計▲91M€)
17/18 購入 387M€ (売却232M€ 計▲157M€)
18/19 購入 129M€ (売却134M€ 計5M€)
19/20 購入 273M€ (売却158M€ 計▲115M€)
※数字は全てtransfermarket.comから持ってきているので信憑性は保証できず
※一応売却の方も書いてあげたが、もちろんその収益はそもそも予算1B€の内数

やはりデンベレ、コウチーニョの17/18、グリーズマンの19/20が高く、費用対効果が感じられない

14/15シーズンは当たり年でスアレス、ラキティッチ、ブラボ、テアシュテーゲンがレギュラー格に。スビサレッタがSDだった頃は良かった？
15/16シーズン以降の入団で準レギュラー格以上になれたのは上記デンチーニョマンを除いてウムティティ、シレッセンラングレ、アルトゥール、セメド、ビダル、フレンキーぐらい。そのウムティティは戦力外状態で、シレッセン、アルトゥール、ビダル、セメドはいなくなった
結果論で言えばロベルトフェルナンデス、アビダル時代は失敗。

カンテラーノで戦力化したのはロベルトくらい(次いでアンス)

メッシ、ブスケッツ、ピケ、アルバらが屋台骨を支えているのは問題ないが、彼らを世代交代させる核となる選手がシュテーゲンとフレンキー以外にもっとほしかった(もちろん今季出てくるであろう若手陣には期待している)

当該期間バルサは合計1.13B€を使ったことになるが世界ナンバーワン。以下シティが1.09B€、ユーベが1.06B€、マンUが1.03B€(マンUサポかわいそう。。。)。マドリーは804M€で8番目です。

そしてコロナの影響で収益が200M超なくなる状態となり、給与削減に迫られ、ベテラン売却に走っているのが今。本当はもっと低コストでスカッドを構成できていたのでは？

(pw126033209128.23.panda-world.ne.jp)..2020/ 9/24 19:31:28(木) [90433]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…264回

ちょっと選手の給料が高すぎかと。
フロントの失敗ですね。
でも、選手ももう少しバルサの台所事情がヤバくなるとチームの強化に支障が出ることを考慮して給料を譲歩してもらえないものかと。
給料トップクラスの選手から順に傾斜で2～1割給料下げても十分世界トップクラスの給料だと思うんですが、納得するのは難しいんですかね、やっぱり。
選手の給料がコロナ関係なく他のクラブと比較して占める割合が高すぎなのは皆知っていたでしょうし。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/ 9/26 21:25:18(土) [90447]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…143回
	今季もビデオ・アシスタント・レアルマドリー (ab228239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/ 9/27 12:16:06(日) [90451]

++ ロンド (イムノ合唱団)…20回

もう少しバルサの予算について勉強しました。というか私の投稿が不正確でした
最新のバルサのアニュアルレポートは18/19シーズン決算じの予算計画です。
532Mのサラリーのうち、トップチームが394M、カンテラが31M、以下バスケ等々で合わせて532Mでした。選手と関係のない事業会社的なスタッフ(マーケティングとかライセンシーとか)の給与関係が57Mほども含まれているようです
よってバルサの給与総額は高かったは高かったのですが、総合スポーツクラブとしての事情があるようです。他チームの給与総額にこうした数字が入ってるかは分かりません

移籍金相当で選手を資産として計上するんですね。806Mが資産計上されていて、278Mが償却済み。この償却は太い。予算で年間の償却費を154M見込んでいて、うち149Mが選手の償却費かな？？(建物の償却とかもっとありそうだが)。この太い償却費が例のアルトゥール、ピアニッチのトレード問題に絡んできたんですね

今度最新のアニュアルレポート出たらじっくり見てみようかと。英語で見ましたがムズカシイ

メッシが50Mとか言われますが正確な年俸は分からず。グリジは高いらしく20～30Mとか、スアレスも同じくらい？だったので大きな経費削減。ビダルやラキティッチも10Mくらい。ざっくり40Mくらい浮いたんじゃないでしょうか
デンベレやウムティティも10Mくらいもらっているようですがね。アルトゥールなんて5M程度だったようですからかわいそう。セメドもそんなもん。
なんでテアシュテーゲンとかアルバとかロベルトの方がデンベレより安いんだ(正確な値段は分からないので同じくらいかもしれない)。契約って実績が完全に反映されないからファンとしては歯痒いものです。
グリジも今年頑張らないとコストカット対象になっちゃいそう

(109.16.32.202.rev.iij-omnibus.jp)..2020/ 9/28 18:14:17(月) [90476]

++ ロンド (イムノ合唱団)…29回
	次節ラングレ出場停止ですが、セビージャはロペテギが今朝レッドカードもらいましたので、出場？停止ですたぶんリーガで今最も強いチームではないでしょうか。ここで勝ったらバルサの強さは本物と確信できそうです (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/10/ 2 11:13:46(金) [90528]

++ ハムハム (カンプノウに指定席有)…300回

ELチャンピオンとの対戦楽しみですね！
サイドの攻防が鍵になりそう。ナバスの居る向こうのストロングと新生バルサの新しい顔であるファティくんとのサイドの戦いでどちらが優勢になるか。。
そろそろコウチーニョゾーンからの一撃みたいです。
デストのデビューはあるのか？も含めて今から楽しみです！

(sp49-104-48-33.msf.spmode.ne.jp)..2020/10/ 2 12:24:30(金) [90532]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…593回

CLの組み合わせ
バルサはユーベ・ディナモ・キエフフェレンツバロシュと悪くない。
マドリーはシャフタール(国内リーグ優勝)・インテル(国内リーグ2位)・ボルシアMG(国内リーグ4位)。ここは結構な歯ごたえじゃないですか?
でも死のグループといえるほどのグループはなくて、いい感じにバラけてる。
メッシvsロナウドという、なんだか使い古されたお題目はどっちでもよくて、素晴らしいスタートを切ったクーマンバルサが、ユーベ相手にどんなサッカーをするのか、楽しみで仕方ないです。

(opt-210-159-184-149.client.pikara.ne.jp)..2020/10/ 2 17:22:56(金) [90535]

++ Jack (白い服は着ない党)…152回

ユーベと早めに当たれるのはいいですね。
今季のバルサはまだリーガ2試合しか見てませんが、自分たちが在りたい形で試合を行えていると思います。
CL上位クラブと当たっておけば、勝てば自信に繋がるでしょうし負ければシーズン序盤で修正点をあぶり出してくれるでしょう。
ジリ貧な終盤戦を迎えずに済むのではないかと思います。

(58-189-78-38f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2020/10/ 2 17:48:16(金) [90536]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1016回
	こちら CL抽選会でいよいよ欧州サッカーもオンシーズンですけど、COVID-19 の再発も向こうはヤバそうですね……。マドリードはまたロックダウンするみたいですけど、マドリーやアトトレィコはどうするんだろ。 (119-228-5-137f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/10/ 2 17:52:57(金) [90537]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…208回

久保選手ファンによるビジャレアル&エメリ叩きを見るにつけ、久保くんがバルサに帰ってこなくて良かったと思ってしまいます。今もしトップに昇格していたら久保選手のことばかりを擁護する方々がこの掲示板にも溢れ、ファティやその他の若手選手への暴言が日常的に書き込まれていたかもしれません。

多くの日本人選手が欧州の第一線で活躍するようになって初めて、過度な期待や擁護が減ると思うので、それまでは日本人選手はバルサには必要ないかなと、クレとしてはそう思ってしまいます。（白組に行くことを最終的に選んだ久保選手には好意的な感情は元々既に無いのですが）

(sp49-98-164-95.msd.spmode.ne.jp)..2020/10/ 4 10:00:43(日) [90542]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…594回
	ほんと久保信者?とでもいうような人が、よくわからない自説を繰り返してますね。私も結構うんざりしてます。実績のない若手なんだから、風呂敷広げず見守ってあげることが真の愛情ではないかと。 (opt-210-159-184-149.client.pikara.ne.jp)..2020/10/ 4 11:13:26(日) [90543]

++ セプテンバーさん (かふぇ初心者)…7回

タケフィーバーはちょっと常軌を逸してますよね
ライバルの戦力ダウンさせるために久保をレンタル獲得したんだ、とか
それでも毎試合出すのは契約の為だ、とかw
チュクエーゼとかめちゃくちゃ叩かれてますけど、自前の選手と来年いなくなるレンタル選手と同列には語れないと思うんすけどね。
しかもワンダでエンパテですから、ウナイにしては上出来の部類なのに(

(dynamic-27-121-172-36.gol.ne.jp)..2020/10/ 4 12:02:05(日) [90544]

++ ロンド (かふぇ中級者)…30回

しかしバルサ戦のビジャレアルはさっぱりでした
アトレティコも疲労が見えるグラナダ相手に大勝したあと2試合連続スコアレスドロー
ビジャレアルもアトレティコもまだまだチームとして整ってない気がします
どこもシーズン初めでバタバタしている印象ですね
結構バルサはスタートに関しては上手く行った気がします

久保君は、まぁライト層含め日本の期待を背負ってますからね、騒がしい人がいるのもしょうがないですかね
バルサの若手陣は国籍バラバラでしかも沢山期待したい人がいるので本当に楽しみです

デストは初のアメリカ人なんですかね、コンラはトップチーム登録ではないのでデストがアメリカ人一番乗り。デスト、コンラのアメリカ人コンビによって、アメリカでのバルサの注目は高まっているようです

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/10/ 4 13:04:27(日) [90546]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…428回
	デスト、入団発表の場でやらかしたね。恒例のリフティングが余りにも酷すぎた。見た方なら分かると思いますが、とてもプロとは思えないレベル。チョット不安です。 (219-100-28-68.osa.wi-gate.net)..2020/10/ 4 14:46:10(日) [90547]

++ キングアフェライ (「CR7」よりもメッシが男前党)…84回

みなさんやはり同じタイミングで同じことを考えるんですねー。

久保に関してはメディアの提灯記事も気になりますね。
裏にある広告代理店の意向でしょうね。
アンスやプッチと安易な比較したり…。
バルサの若手にまで被害が及ぶのはこりごりです。

信者もまだエメリに文句言うのはわかりますけどチュクエゼをdisるのは選手がかわいそう。
エメリは所謂「フロント主導の獲得」タイプの選手を嫌いそうですね。
守備強度の高い選手を欲してるのかもしれないですね。
PSGの様なクラックばかりであれば選手任せでも仕方ないかもしれませんが…。

(sp49-98-158-10.msd.spmode.ne.jp)..2020/10/ 4 18:49:30(日) [90548]

++ キングアフェライ (「CR7」よりもメッシが男前党)…85回
	追記:マドリーに入ってから変なファン多くなりましたよね。 (sp49-98-158-10.msd.spmode.ne.jp)..2020/10/ 4 19:22:08(日) [90549]

++ ロンド (かふぇ中級者)…31回

デストが招集メンバー入り、ただしリーガによる登録の確認待ちとのこと
テアシュテーゲン、ウムティティ、そしてフィルポが怪我
フィルポっていつ怪我したんでしたっけ
左ラテラルとセントラルの控えは不安ですね
コンラが左ラテラルに意欲、みたいな話もありましたが、どうなるやら

(pw126233171064.20.panda-world.ne.jp)..2020/10/ 4 19:42:47(日) [90550]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1017回

＞クラッシュ＆ビルドさん
リフティングってわりと特殊技能なんで、できないプロ選手もまあまあ多いみたいですし。
プレーを見てみるまでは忘れてあげてもいいのではないかと思います。
ピッチ上で良い働きをしてくれるのなら、セレモニーでの赤っ恥くらいは良い思い出でしょうしね。

アメリカ人なんて特に「こんなの出来たって何の意味もないでしょ」とかプラグマティズム丸出しの考えを持ってそうですしねー。

(119-228-5-137f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/10/ 5 00:15:09(月) [90554]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…430回
	そのデストですが、登録が間に合ったようですね。試合展開によってはデビューもありそうです。関係無いですが、今季のマンUの守備は酷い。スールシャールの解任も時間の問題かと。 (219-100-28-106.osa.wi-gate.net)..2020/10/ 5 01:17:10(月) [90555]

++ ミゲル (かふぇ初心者)…3回
	リヴァプールの大敗もニュースになってますね。バイエルンも既に負けていますし、再編中のチームとして気持ちに余裕が生まれます。 (UQ036011229208.au-net.ne.jp)..2020/10/ 5 08:34:05(月) [90589]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…433回
	リバプール、７失点中３失点がディフレクトによりシュートコースが変わる不運な要素も含まれていましたね。ただ試合を通してDFラインの裏を狙われ、パスも通されていたかな。 (219-100-28-93.osa.wi-gate.net)..2020/10/ 6 07:01:53(火) [90608]

++ よし (カンプノウに指定席有)…304回
	不信任投票決定のようですね。早ければ、来週には総辞職になるのでしょうか？この状況を見れば、不信任投票する迄もなく、結果は見えていると思うのですが・・・冬の移籍市場には、新しい理事会に挑んで欲しいものです。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/10/ 8 09:53:36(木) [90630]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…596回

とりあえず財政拡張路線はバルトメウ&コロナとともに終焉でしょうね。
新しいフロントに強く望みたいことは、他のファン同様アフターメッシ時代を見据えた選手構成の実現。場当たり的な補強で今年を取りに行くのではなく、せめて5年スパン位を見据えたものを期待したいです。
補強ポイントとして、セントラルに一人、両サイドに一人、9番一人は最低ラインでしょうか。残念ながらカンテラでそこをやれそうな選手が見当たらないならば、外部もやむ無しかな。でもアンスー・トリンカオ・ペドリ・アラウホ、そしてリキORアラニャーの最低どちらか、のレギュラー育成はマストだと思います。
個人的にはアルバの後は、キャラクターのあるククレジャに任せたいのですが・・・。評価低いのかな。

(opt-210-159-184-149.client.pikara.ne.jp)..2020/10/ 8 17:34:02(木) [90632]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…543回

次の会長候補が、どういう花火を打ち上げるかですね。
懐かしのラポルタの花火は、ベッカムでしたしw

流石にシーズン序盤でチャビ監督というのは無理筋なので、ラウタロ以上となるとエンバペとかありそう。
なにせ地元の名士のおっさんなので、カンテラと共に死のうぜ！的なことは言わない気が。

(219.107.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/10/ 8 18:56:42(木) [90633]

++ buno (かふぇママ)…2018回

メッシがエクアドル戦を控えた状況で発した言葉に不覚ながら涙が出ました。

「僕から全てを奪ったとして、サッカーは残してくれ。なぜなら、サッカーは希望であり、喜びなんだ。離れていても、一緒に喜ぶことができる」

コロナでの自粛、フロントとの確執、親友との惜別等今年は色々と起こり過ぎた事に起因した発言だとは思いますが、基本メッシはデビューした30番の頃からサッカー少年なんだな。
メッシの代表される名言ってあまりないですけど、この言葉が彼を一番表現してますよね。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/10/ 9 15:18:28(金) [90634]

++ キングアフェライ (「CR7」よりもメッシが男前党)…91回
	バルトメウも散々だけどほんとシティ無理……。この時期にメッシ獲得宣言とかバルセロナにリスペクトの欠片もないのでしょうか。 FFPとともに滅びれば良かったのに。 (sp1-75-10-68.msc.spmode.ne.jp)..2020/10/11 15:39:37(日) [90636]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1030回

シティファンの方が今夏の一件について「公共事業の受注」と表現していたのを見て不謹慎ながらだいぶ笑ったんですが、私的には彼らにはむしろ、迷惑をかけている印象が強いですね。
どう考えても戦力面でメッシが必要とも思えませんし。
晩年のクラックと師匠が再開するハッピーな物語のために身銭切ってくれようとしてる感じが強いというか。

（世界最高の選手を獲得するニュースバリューや彼が生み出す経済効果なども勘定に入れる必要がありますが、それにしたって単価が高すぎますからね）

それに、現実的にメッシを獲得できるのってあそこかPSGくらいでしょう。
パリに行くくらいならシティの方がまだマシかなとも思いますし、「とりあえず獲得する意思はあるよ」くらいの宣言なら私的には好感が持てるくらいです。

こう言ってはなんですが、このままクーマン監督が何の問題も起こさずシーズンを消化できるとも限りませんしね……。

(119-228-7-197f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/10/11 22:34:03(日) [90637]

++ セプテンバーさん (イムノ合唱団)…12回

獲得の意思を表明って感じですよね
バルトメウ陣営と揉めてるメッシへの援護射撃じゃないですかね
この時期にわざわざ話すことは現メンバーの反発を招きかねないので
なんだかシティには申し訳ないなぁとｗ

ただ、ラポルタとかフォントやら次期会長候補たちへの牽制の意味合いもあるかもですね
彼らは彼らでメッシの残留を目指していくとは思いますし。

(dynamic-27-121-172-36.gol.ne.jp)..2020/10/11 23:22:17(日) [90638]

++ (名無し) (白い服は着ない党)…156回

kevadtuulさん
セプテンバーさん

ありがとうございます。
たしかに私も正直に言うとシティさんには「メッシがいると色々と大変よ～。恩恵も多いけどスクワッドのバランスと若手の出場機会に関しては寧ろ障壁になりかねないですよ～。」
と余計なお節介を言いたい派ではあるんですけどねー。

(sp49-97-102-116.msc.spmode.ne.jp)..2020/10/12 21:58:38(月) [90641]

++ キングアフェライ (「CR7」よりもメッシが男前党)…92回

申し訳ありません↑の書き込みは私です(￣▽￣;)

ウナイ･エメリによると……
「私はどの選手に対しても出場時間を約束したことはないし、彼と一緒ならチャンピオンズリーグへ行けると言ったこともない。目標達成はチーム全員でするもの。どれだけ良い選手だろうと１人でできるものではない」
あ～…ぶっちゃけちゃいましたね。
言及している久保に関するフェイクニュースを流した（拡めた）のって
日本メディアかマドリーの公式的メディアだけですよね。
こういうの好きじゃないな。
久保を無理くり上げようとでたらめ書いた結果……
久保自身もビジャレアルに対しても足引っ張っちゃってるじゃん…。

(sp49-97-102-116.msc.spmode.ne.jp)..2020/10/12 22:09:00(月) [90642]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…435回
	テアとの契約延長が合意したようです。2025年までで年俸は 22億円とのこと。まぁ～妥当ですかね。今週の16日、やっと選手名鑑が発売されます。待ち遠しいな！ (219-100-29-104.osa.wi-gate.net)..2020/10/13 09:47:44(火) [90643]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…436回
	DAZN今季はCL配信なしかな？ (219-100-28-120.osa.wi-gate.net)..2020/10/14 14:22:11(水) [90645]

++ 元神奈川県民　 (かふぇ初心者)…3回
	え！今季DAZN CL配信ないのですか！ (KD106132080005.au-net.ne.jp)..2020/10/15 12:58:53(木) [90647]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…437回
	元神奈川県民さん今のところ無いようですね。抽選会の配信も無かったので、嫌な予感はしていましたけど。 (219-100-29-245.osa.wi-gate.net)..2020/10/15 14:26:09(木) [90648]

++ くまうちん (かふぇママ)…1269回
	3年契約はどうなっちゃったのか? ｕｅｆａＴＶって何? (om126193188147.23.openmobile.ne.jp)..2020/10/15 16:46:54(木) [90649]

++ よし (カンプノウに指定席有)…307回
	ＣＬ・・・不安ですね。バルサの試合なら、バルサＴＶで観れますかね？ＵＥＦＡＴＶで観れるようですが、使ったことがないので。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/10/15 17:01:00(木) [90650]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1031回

どうも日本だけCLが見られない感じになるっぽいですね。アジア圏の各国では他の選択肢があるみたいですが、日本はDAZN独占ですし。
以前報道があった際もそう言われてましたが、今季はガチでそうなりそう。

寡占・独占の悪いところが露骨に出ちゃった形でしょうか。

ただ、そもそもCLって今季、ちゃんと開催できるんですかね？
フランスに続く形でカタルーニャ州もロックダウンを発動したようですし、この状況でどうやって開催していくのやら。昨季同様、かなり難しそうに見えますね。

(119-228-7-197f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/10/15 17:13:19(木) [90651]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1032回
	こちら UEFA TVについては↑のような報告もあるので、本当に日本では見られないかもですね、これ……。 (119-228-7-197f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/10/15 17:21:08(木) [90652]

++ 元神奈川県民　 (かふぇ初心者)…4回
	返信ありがとうございます… 残念過ぎる… (flh2-49-129-123-192.tky.mesh.ad.jp)..2020/10/15 19:03:55(木) [90653]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…438回
	ククレジャが、バルサ復帰について肯定的なコメントしていましたね。リップサービスかも知れませんが、嬉しいコメント。 (219-100-29-213.osa.wi-gate.net)..2020/10/17 17:00:12(土) [90657]

++ よし (カンプノウに指定席有)…308回

エヴァートンvsリバプール観戦しました。

チアゴ。上手かったですね。本当に『半端ない』って言葉が相応しいレベルです。

後、エヴァートン3人組も輝いていました。特にディニュは凄いですね。
彼は、アルバのような『異能』ではありませんでしたが、バルサにいた頃から良い選手でしたよね。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/10/17 22:54:20(土) [90658]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…100回
	CL こちら一応フットボールチャンネルによると UEFA.tvで見れる様にはなってるみたいですね…。 (sp49-97-97-213.msc.spmode.ne.jp)..2020/10/20 06:55:08(火) [90694]

++ 毒血 (白い服は着ない党)…144回
	UEFA.tvは3試合しかやらないみたいで、第1節のバルサ戦は配信されないみたいです。ディレイ配信であればバルサtvやアベマtvでやるみたいですが、ライブ配信はないのかもしれません。 CLをライブで観られないのはいつ以来だろう・・・ (ab228239.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/10/20 07:18:50(火) [90695]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1034回

こちら

UEFA TVの公式ツイートで今節のバルサのライブ配信無しは確認できますね。
メガクラブ同士の対戦なら配信されるのでしょうが、それにしてもライブ配信はなかなか見るのが難しい方も多いでしょうし。この配信方式はきつい。

こちら

アベマでは一週間後（28日）に配信予定ですが、こちらも見逃し視聴対象外ですね。
こちらは比較的見やすい19時～22時の放送ですので、まだマシですが。

(37.120.154.6)..2020/10/20 08:08:00(火) [90696]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…101回
	まさかスカパーを懐かしむ時代がくるとは…… (sp49-97-97-213.msc.spmode.ne.jp)..2020/10/20 08:27:13(火) [90697]

++ たく (マスターの隠れファン)…287回

UEFA.tvのサイト、UPCOMING LIVE EVENTSにはバルサ戦ないですね。初戦は見れないんですかね。

2戦目はカード的に配信ありそうですが、UEFA.tvはほとんどライブ配信のみと聞きます。

生活上夜中に起きるのがつらくて、だいたい次の日に録画orアーカイブで見るのが日常だったので、ライブ配信だけだと厳しいんだよなあ…。

昔はUEFAの試合は試合単体で購入できたんですけどねー。

(ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/10/20 08:45:26(火) [90698]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…439回

DAZNは放映権をリリースしたのかな？

カスタマーサービスに問い合わせたら、現在、権利を保持していないとの返事でしたよ。それでいて今後配信する場合は、サイト内でアナウンスするとも書いてありましたけど。

それにしても、公式な発表が無い理由は何故なんだろ？

(219-100-29-106.osa.wi-gate.net)..2020/10/20 11:26:52(火) [90699]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…444回
	また何のアナウンスも無しかよ！ DAZNは常識無さすぎだわ( ;ﾟ皿ﾟ)ﾉｼ楽天の三木谷さん、CLの放映権いかがですか？月額４千円までなら払いますから( ＞Д＜；) (219-100-28-74.osa.wi-gate.net)..2020/10/22 02:07:01(木) [90723]

++ ぱとりっく (イムノ合唱団)…11回

マドリー負けましたね。バルサもマドリーも過渡期です。
両者共に近年の大型補強(投資)の失敗が大きいですよね。
大金をつぎ込んだ選手達がその価値を発揮する事無く安値で売りに出される。
そもそもの見立ての問題もあるでしょう。勿論いい選手ではあるもののその選手に本当にそれだけの価値があってスカッドに必要な補強なのかフィットするのかの見極めが両者共に甘過ぎますよね。
近年の移籍金高騰バブルに踊ってコロナによって売り抜ける事が出来なくなって不良債権化。
そんな事を繰り返してたらそりゃ弱くもなるわな。

(p122251-ipngn200302wakayama.wakayama.ocn.ne.jp)..2020/10/22 04:13:38(木) [90724]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…13回

バルサはまだ若手が育っているからどちらにも転びうる期待感がありますけど、
マドリーは燃え尽き症候群か、ってぐらいやる気を感じないです。
アトレティコも戦術の転換期で凄い迷いがある感じですね。
今日の試合ではスアレスの存在がマイナスに働いたような。

ともかく、昨季に絶不調のマドリー相手に取りこぼして脱落したので
今回の対戦では勢いのあるうちに勝負を決して若手が自信を持ち帰れる内容になればと思います。

(flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2020/10/22 19:46:36(木) [90725]

++ まる (かふぇママ)…2085回
	マドリーは昇格組とCLではまさかの格下取りこぼし。これでクラシコ落としたらって話ですけど、とどめを刺したことないですよね。いつもドローゲームな印象です。ファティとメッシで刺せたら気持ちいいんですけどねー (sp1-75-0-130.msc.spmode.ne.jp)..2020/10/22 21:55:15(木) [90726]

++ じゅんば (かふぇ初心者)…5回
	ジダンマドリーって毎年必ず序盤に低迷して解任騒動になるけど、中盤から圧倒的に負けなくなって、何かしらのタイトルを獲るって感じですやん。逆にスタートダッシュ決めたの記憶にありませんが。 (dw49-106-192-196.m-zone.jp)..2020/10/23 21:10:58(金) [90728]

++ ぱぱす (かふぇの赤い彗星)…598回

マドリーは中心選手のベンゼマ・モドリッチ・マルセロ・ラモスといった大ベテラン勢が引退間際の年齢。クロースも三十路で運動量に翳りが。大枚はたいて買ってきたアザールも全く試合に出ないうちにもうすぐ30歳になります。
バルサのことをおじさん呼ばわりして嘲笑していた自分たちも、実は大概なんですよね。
かくいうバルサもピケ・アルバ・ブスケツの後釜は模索中ですが。。。メッシの後釜はこの世にはいないでしょうから、ここは諦め。

(opt-210-159-184-149.client.pikara.ne.jp)..2020/10/24 11:06:28(土) [90729]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…16回

今季は長年のメッシ依存からの脱却、世代交代に加えて
バルサを置き去りにしつつある欧州戦術への対応も目指しているかなり複雑なシーズンに思えます。
前者２点については既に方針が見えましたが、最後の一つについては流石に時間を要しそうです。

過去３年の屈辱の後でさらに我慢を強いられるのはキツいですが、
不信任投票だけでなく、試合でもチームの味方として一丸となるべき時期でしょうね。
フロントもサポーターの後押しも得られなかった13-14シーズンの二の舞は避けたいところです。

(flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2020/10/27 19:20:01(火) [90813]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…443回

ぱぱすさん

マドリーも徐々に若手にシフトチェンジしていますよ。
アセンシオ、バルベルデ、ヴィニシウス、ロドリゴ、ミリトン、ウーデゴー、メンディなどなど。

これらに獲得が噂されるムバッペやハーランドが加われば、充分だと思いますが。

(219-100-30-60.osa.wi-gate.net)..2020/10/27 20:06:58(火) [90814]

++ buno (かふぇママ)…2020回
	最後の最後まで足掻きが醜くかった。歴史に汚名を刻んで然るべき。サヨナラ、バルトメウ。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/10/28 04:27:25(水) [90817]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…444回
	ついに総辞職が決まったようですね。 (219-100-30-60.osa.wi-gate.net)..2020/10/28 05:01:13(水) [90818]

++ よし (カンプノウに指定席有)…320回
	やった～（笑い） (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/10/28 05:48:15(水) [90819]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…445回
	やっと待ち望んだ日が訪れた。ですが問題は山積みのまま。次期会長は何かと大変だろうな。 (219-100-30-60.osa.wi-gate.net)..2020/10/28 06:30:27(水) [90820]

++ ロンド (プジーの髪型に変えました)…58回

警察やら州政府を利用したり非難して延命し、身の危険を理由に退き、賛否分かれる欧州スーパーリーグへの参加表明を置き土産として退陣
前日まで辞めることは考えていない、バルサに混乱をもたらしたくないと言い続けてたのに、今日になって総辞職表明
振り返ればネイマール退団以降バルサに混乱をもたらし続けたのは理事会の皆さんだったのでは？
このコロナ局面での危機対応が後手後手にまわっているのも予算の肥大化しか考えなかった経営センスのなさの現れ
継続組織を運営する経営者としての能力が欠如していた
後任はラポルトかフォントかファレか。期待はあまりしてないが、バルトメウよりマシなことは間違いない

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/10/28 07:03:38(水) [90821]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…17回
	言いたいことは山ほどありますけど、もっと往生際悪く居座ることも予想していたので自分から辞任表明したことだけは評価出来ます。お疲れ様でした。 (UQ036011228126.au-net.ne.jp)..2020/10/28 08:51:38(水) [90822]

++ まる (かふぇママ)…2087回
	本当にやっとこの日が来たかと。レジェンドたちが笑顔で帰ってこれるクラブに戻れることを願っています。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/10/28 10:26:00(水) [90823]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…106回
	バルサってほんと内ゲバばかりで内部闘争ではずる賢い策を考え出すのに外に向けての政治力は皆無という安定のカタラン仕種発揮って感じなクラブなんですけど… ある意味のび太はその象徴みたいな人だったな。 (dw49-106-174-245.m-zone.jp)..2020/10/28 13:14:59(水) [90824]

++ リコシェ号 (プジーの髪型に変えました)…53回
	さらばバルトメウ！再び美しく勝つフットボールの伝統の復活を切に願います！ (KD182251078041.au-net.ne.jp)..2020/10/28 18:30:43(水) [90825]

++ アメドリ (血の色までブラウグラーナ)…178回
	UEFA TVつながりますでしょうか？携帯からもPCからもつながらないのですが。。。 (softbank060109190171.bbtec.net)..2020/10/29 04:38:26(木) [90826]

++ アメドリ (血の色までブラウグラーナ)…179回
	ペドリトップ下、左右はフランスコンビ？これまた変えてきましたね。メッシ孤立しなきゃいいけど。ペドリ期待。でも試合みれない、、、 (softbank060109190171.bbtec.net)..2020/10/29 04:48:48(木) [90827]

++ ロンド (プジーの髪型に変えました)…67回

こちら

いつもの小澤さんの動画
バルトメウは赤字負担しなくて良いんですね(累損的概念のようです)
逆に言うとやっぱり累積損失を出すと個人負担が発生するのか
なかなかリスキーな役職なのは間違いないです

でも自身のリスク管理はしっかりできていたんですね、バルトメウ
最後まで粘ったのも経済的な不安がないことが一因かもしれません

(pw126035210093.25.panda-world.ne.jp)..2020/10/29 20:48:16(木) [90856]

++ ロンド (プジーの髪型に変えました)…68回
	フベニールAとフベニールBのゲームはcovid19の影響で延期どこかで普通にトップチームの試合にも見合わせたりらする日が来るかもしれませんおそらく代表戦やCLなどの判断にまず影響が出るんでしょうね (pw126035210093.25.panda-world.ne.jp)..2020/10/31 18:47:13(土) [90858]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…265回

ペップのコメント、バルサでの時間は終わったと。一生に一度しかやらない仕事って言われてますね。
マンCには10年ここにいても良いとか言ってるのに、バルサには必ず単年契約で延長して常にいつ辞めることになるか分からないって言い続けてましたよね。
なんだかなぁって思っちゃいます。
プレッシャーで髪もなくなり、しがらみが多くて思うように行かないことが多くて長く続けるのは辛いし嫌だったんだろうなってのは想像つきます。
でも、クラブが苦しい時は辛い目に合うことも覚悟でいつかは馳せ参じてくれるような気持ちをどこかで待っていて欲しかったです。もう二度とやらないって言われると。
個人の自由なので、強制はできませんが、純粋に残念です。

(KD106130041081.au-net.ne.jp)..2020/11/ 2 12:14:45(月) [90881]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…72回
	次戦の相手ディナモキエフはcovid19陽性者が8人いて、特にポルテーロ2人が該当しており、ユースチームの選手を使わないといけないようですと言いつつ同じような状況だったシャフタールに白組は負けたので、気を抜いてはいけませんが (pw126035210093.25.panda-world.ne.jp)..2020/11/ 2 18:08:22(月) [90884]

++ ともろう (かふぇママ)…783回
	こちらこの発言が事実なのだとしたら、さすがにメッシは傲慢すぎたと思う。 (121-80-88-221f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2020/11/ 3 08:14:20(火) [90885]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1046回

この記事（セルタ戦の話の方）が事実なら、キケさんの反応も当然ですよね。
これだけ侮辱されて許容できる人はいないし、するべきではない。
もっと言えば、次の試合から例え全試合でボロボロに負けていたとしても、昨季一杯メッシを干すべきだったと思います。

もしかすると、エル・パイスの方で言っていた「しなければならなかった別の決断」ってこのことだったのかもしれませんね。

(119-231-155-51f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/11/ 3 10:15:39(火) [90886]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…547回

監督業は難しいですね。
ジダンの圧倒的強みは、どんなクラックにも舐められることがない点ですし。
キケやチングリみたいな戦術家は、ビエルサみたいに2流のチームを1.5流まで引き上げる仕事が一番幸せなのかもしれません。

しかし、クーマンの采配は今のところずっと微妙ですね。
シメオネが立て直してきたのは流石というか、何をやるかが凄くはっきりしている。
特にコケの役割。
凄まじく便利屋と化しているデヨングも、その才能をこういう使い方で消耗するのはどのなのか、と。

(88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/11/ 3 10:25:16(火) [90887]

++ たく (マスターの隠れファン)…288回

うーんどうなんですかね、監督を下に見るような発言自体は良くないし、してはいけない事と思いますが、この記事にはセティエンとコーチ陣が選手たちにどのような言葉を使ったかは書かれていません。コーチの気性が荒い（熱い）というのは当時も話題になってましたが、彼らが選手へ敬意を欠いた言い方をしたのであれば、そう答えてしまったメッシの心情も理解できます。

選手も人間ですから、そこをコントロールすることも監督としての力量かなと思います。今のバルサの場合、その難しさが世界トップクラスであることも間違いないですが。

(210-203-208-18.ppp.bbiq.jp)..2020/11/ 3 11:55:26(火) [90888]

++ カルレス5世 (イムノ合唱団)…26回
	途中交代する事すら難しいメッシを干すなんて絶対不可能でしょう… 事情をわからない我々ファンからの脅迫&クラブ首脳陣からの猛烈な圧力で絶対無理かと… 色々難しいとは思いますが、サッカー史上に残る天才を扱うのは簡単ではないかと (softbank060144149057.bbtec.net)..2020/11/ 3 12:00:38(火) [90889]

++ G (かふぇママ)…782回

この件もそうですがメディアの伝え方が酷いですね。
たくさんの言う通りメッシの発言をのせるなら、キケがなんと言ったかものせないと公平ではないと思います。
キケへのインタビューからの記事でしょうから自分的にはキケが自己擁護しているように見えます。
本来なら記者がキケがメッシがこういったと言ったなら、あなたは何と言ったのかと踏み込んで聞いてほしかったですね。

(KD106154007167.au-net.ne.jp)..2020/11/ 3 18:48:01(火) [90890]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…73回

私が見た記事はセティエンが下記のように言ったというものです
"If you don't like what I say, there you have the door."
どちらかというとそちらのセティエンの発言を問題視するような報道が多いように感じます

その前にメッシの発言があったのでしょうが具体に何と言ったか分かりません
メッシが選手にもっと敬意を払うようにセティエンにお願いした、というようなニュアンスの記事は見ました

日本語の記事にあったような報道は少なくとも英語ベースではなさそうに見えます

いずれもソースはcadena ser、カタルーニャラジオですからセティエンとメッシの間に言い合いがあった信憑性は高い方かと思います

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/11/ 3 19:27:49(火) [90891]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…117回
	CLで対戦予定のディナモキエフの選手11名がコロナに感染していたらしいですが、この選手たちは帯同しないらしいですが、正直なところいまのスペインの状況からいって対戦は中止にしてもよいのではないのかな…。 (sp1-75-229-200.msb.spmode.ne.jp)..2020/11/ 3 19:53:57(火) [90892]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…74回
	実際スペインに来たディナモキエフの選手達は現在pcr検査を受けており、1人でも陽性だと試合は延期される可能性があるそうです (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/11/ 3 19:58:54(火) [90893]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…118回

ロンドさん
「1人でも陽性だと試合は延期される可能性」
ギリギリですね…。
コロナにかかわらず怪我や他の症状でも体調不良になる可能性もありますし
気の毒な感はあります。
そしてバルサも明日は我が身で選手関係者も一層コロナ対策等徹底してほしいです。

※マドリードでたった9人？の客のクラブに違反営業のていで強行突入の捜査が入った映像を見たのでまだ当地はやばい状態なんだな…と。

(sp1-75-229-200.msb.spmode.ne.jp)..2020/11/ 3 22:54:25(火) [90894]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…75回

ディナモキエフのpcrテスト、全員陰性だったようですが、そもそも13人しかバルセロナに来れなかったようですね
スタメン11人で控えが2人というチームです
流石にかわいそうな気がします
試合前のトレーニングとかで1人でも怪我すれば最少人数を満たせず、やっぱり試合延期となるかもしれません

(pw126035210093.25.panda-world.ne.jp)..2020/11/ 4 03:11:53(水) [90895]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…266回

選手は扱いづらい、内部のゴタゴタがお家芸、プレッシャーによるストレスだけはワールドクラスなんて有様だからペップはもう二度とやらないみたいな事言ってるんですかね。
キケにしても、監督業自体もう良いかなみたいなニュアンスですし。
特定の監督だけならその監督の問題ですが、色んな監督に同じように思われてるとしたら、今今の選手にも理事会にもいい加減にしてもらいたいですね。
まぁ、監督全員にアンケート取ってるわけではないから分かりませんが。
後、メッシはキャプテンでチームを引っ張る存在なんだから無口なのはもう辞めてもらいたい。
いや、無口でも良いけど、ハッキリすべきところをハッキリするのもキャプテンとしての仕事でしょうに。クラブの悪いところ、監督の悪いところ、選手の悪いところ、もっと内部で話し合ってくれと。無口で察しろみたいのさ辞めてさ。
キャプテンとして自分の性格が向いてないからチームはまとめませんとか言ってられない給料はもらっているでしょうに。やらないなら辞退してもらいたい。
矢面に立つ会見とかも、いつもピケがやってる印象です。
監督とメッシを比べてメッシが悪と言ってるのではなく、もっとキャプテンとしてどうすべきか、交代等も受け入れる必要等、監督と本音を話せていない可能性等、いろいろと発信してもらいたいです。

(KD106130040248.au-net.ne.jp)..2020/11/ 4 15:33:53(水) [90897]

++ buno (かふぇママ)…2023回

ちょびさん、メッシが会見で「交代はしたくないから拒否した。会見は自分が嫌なのでピケに任せてる。自分はキャプテン向いてないけど仕方なくやってる」等の発言をしたないわけですし、選手界隈の本当の情報も把握できていない状況で憶測で批判・決めつけをするのはどうかと思います。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/11/ 4 15:41:15(水) [90898]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…267回

失礼しました。そのとおりですね。
今までいろいろ与えてくれた選手のわけですし、恐らくこれかも活躍するであろう選手に対して憶測で批判したが多く、不快な思いをさせ申し訳ないです。
ただ、監督が結果で批判されるように、現在のバルサのプレー面におけるメッシのキャプテンシーは事実として物足りないので改善してもらいたいです。バルサというクラブもメッシに多くのものを与えてるわけですし。
後、会見は嫌なのでピケにまかせてるとメッシは言ってませんが、ああいう時こそ率先して表に立ってもらいたい気持ちがあります。もちろん、これも裏ではピケが自ら自分が出ると言ったり、メッシの意見も聞かずに会見はピケでという上からのお達しがあるのかもしれないので憶測なのですが。
自分のコメントは言い過ぎなのは認めますし、本当にすいません。
ただ、状況を鑑みた上でのある程度の憶測も許されないと、監督批判や理事会批判も多分に憶測が含まれてる部分があるのかなとも感じます。
誤解して欲しくないのは私は理事会は許せないですし、明らかにメッシの方を指示しますが、1番の優先してるのはバルサというクラブですし、メッシは過去に交代でエンリケと一騒動ありましたし、そういった情報も加味した上で、感情的になってしまいました。

(KD106130040248.au-net.ne.jp)..2020/11/ 4 17:53:41(水) [90899]

++ buno (かふぇママ)…2024回

いえ、状況を見た上での憶測は問題ないと思います。
ちょびさんの文中に憶測を元に決めつけたような発言が幾分かありましたので、想像でモノを言われて批判されたら可哀想だなぁ。と。
特にメディアで多く語るわけではないメッシはそういったイメージで悪く言われる事も多いでしょうし。
その点が残念だっただけです。

規制ではありませんので、私の一意見として受け取っていただければと！

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/11/ 4 23:59:43(水) [90900]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…268回

おっしゃるとおり、ただ感情的になって憶測だけで語った部分、多々あるかと思いますので今後は気をつけます。失礼しました。
兎にも角にもバルサには復活してもらいたいですが、今シーズンは若手の成長だけでも良いので楽しみたいですね。
後は、ゴールを決めた時のチームの笑顔が戻ってくれれば。最近、若手やメッシもゴール時の笑顔が戻ってきてる傾向かとも思うので、喜ばしいです。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/11/ 5 00:12:43(木) [90901]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…119回
	メッシのこねくりロストからカウンターあぶねえ… (sp49-98-7-196.msb.spmode.ne.jp)..2020/11/ 5 06:10:14(木) [90902]

++ よし (カンプノウに指定席有)…324回
	今日のキエフ相手にこの内容ですか・・・真面目に酷くて、弱い。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/11/ 5 06:51:11(木) [90903]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…120回
	後半しか見ていませんが（どこでかは内緒…w）デンベレはキレッキレだった。やれば出来るんだから。これからもオフザピッチも含めてちゃんと生きてください。 (sp49-98-7-196.msb.spmode.ne.jp)..2020/11/ 5 07:10:39(木) [90904]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…76回

私もどこで見たかは言えませんが、笑、今日は本当に不味かったですね
選手のクオリティは高いのにチームが機能してない
このレベルの相手にあれほど決定機を作られるのは構造的欠陥があるとしか思えません
ドブレピボーテとセントラルの間のスペース、ラテラルの裏、ここで相手にボールを持たれるのはなぜなのか
テアシュテーゲンでなければ負けてましたね
相手のユースのポルテーロも恐ろしいほど凄かったのですがね

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/11/ 5 08:04:34(木) [90905]

++ (名無し) (血の色までブラウグラーナ)…162回
	雑談スレに試合の感想書くって。 (dcm2-122-133-47-127.tky.mesh.ad.jp)..2020/11/ 5 11:19:05(木) [90906]

++ カルレス5世 (イムノ合唱団)…27回
	まぁ放送がないですからね… 今シーズンこのままCL見れないんでしょうかね… (61.197.186.201)..2020/11/ 5 17:05:09(木) [90907]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…451回
	この試合もメッシはフル出場ですね。クーマンも聖域には手を出せないのかな？誰かさんみたいに、辞めてから愚痴こぼすのは無しだよ。 (219-100-28-206.osa.wi-gate.net)..2020/11/ 5 17:19:00(木) [90908]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…121回

前半と後半で選出した選手のタイプをガラッと変えてきた。
前半はアジリティと足技があって密集で活きる同質の選手をならべ、
後半は単騎突入が活きダイナミックでサイズがある同質の選手をならべてきた印象。
5人交代制を活かしてまだ実験している感じ。
ただ問題は前後半どちらの陣容にもメッシは全くハマっていないということ……。

(sp49-98-143-177.msd.spmode.ne.jp)..2020/11/ 6 11:03:59(金) [90909]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…269回

交代策について、これまでの色んな監督が誰1人として聖域に手を出せてないのは問題かと。
以前はメッシとスアレス、今はメッシが聖域でしょうか。
いくらメッシとは言え、年齢的にも交代させたり、休ませる頻度を増やすことは絶対に必要なので何とか改善してもらいたいですね。
そもそも今のメッシが交代を受け入れないなんて言ったわけではないので、何故これほどまでに一貫してほぼ全試合フル出場なのか分かりません。
ただ、多くの監督が一貫して交代させないので、何らかの理由はあるのかもしれませんが。
クーマンがそこに着手してくれれば取り越し苦労なのか、やはり問題があったのか分かるので、監督として仕事してもらいたいですが、これまで色んな監督がそこに着手出来てないので、自分の立場を危うくするリスクがあることを、やっぱりやりたくないんですかね。
色んな問題がありそうにも関わらず内部の事はやはり分からないのでモヤモヤしますね。

(KD106130045254.au-net.ne.jp)..2020/11/ 6 11:45:30(金) [90910]

++ よし (カンプノウに指定席有)…325回

メッシの件

メッシは自分の影響力を理解して欲しい、と思っています。
普通の人なら「言っていない」「要求していない」と言えば、免罪になるのでしょう。

でも、メッシは違います。ピッチ上は勿論、ピッチ外でも圧倒的な影響力を持っている選手です。
だから、彼が黙っていても、彼の望むことを周囲が行ってしまいます。
いや、セティエンのインタビューを見ると、行わざるを得ないのかもしれません。
今風に言えば、「忖度」というのでしょうか。

例えばフル出場を要求していないのであれば、監督に「遠慮なく代えて欲しい」と伝えて欲しい・・・と思います。
逆に、フル出場を望んでいるのであれば、「代えて欲しくない」と伝えて欲しいと思います。勿論、その代わりより重いタスクを背負わざるを得ないのですが・・・

チームとしては、本来あるべき姿ではないと思いますが・・・でも、クラッシャー・クーマンですら崩せない様子を見ると、それが最善のように思えてなりません。
そして、それはメッシ自身の為でもあると思います。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/11/ 6 11:55:28(金) [90911]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…122回

セティエンが言っていた様に、メッシが無口なのはかなり！問題だと思いますね。
よしさんが仰るように自分の意思をはっきりと伝えてないのでは。
ディスコミュニケーションによる弊害というのはシーズン前のメッシスキャンダルにおいても
かなり反映されて現れてましたね。

(sp49-98-143-177.msd.spmode.ne.jp)..2020/11/ 6 12:06:25(金) [90912]

++ 批判房 (プジーの髪型に変えました)…54回

自分は契約上の問題だと思っています。
契約上、メッシが望まない限り全試合フル出場させる。
自分の意志で辞めれる条項をつけれるぐらいですから、こういう条項をつけさせる（もしくはアホ会長がメッシを引き留めるためにこういう契約にした）のも十分可能だったと思います。

(129.56.111.231)..2020/11/ 7 00:22:24(土) [90914]

++ カルレス5世 (イムノ合唱団)…28回

メッシのフォローになりますが
ベンチではなく常にピッチに立っていたいと思うのが普通かと思いますが…
ましてや、大差で勝っているとかではないなら尚更かと…
監督としてもエースを外して負けたら叩かれる
フロントとしてはメッシを出さないとスポンサーからクレームがとかとかはあるのかもしれません…
まぁこれだけの選手になると普通の選手とは違いますよね…

(61.197.186.201)..2020/11/ 7 11:39:26(土) [90917]

++ たく (マスターの隠れファン)…289回

クーマンは「メッシは試合に出ることでコンディションが上がる」という趣旨のことを言っていた気がしますが、それが本気なら試合に出続けるのでしょうね。
メッシほどになるとそうなのか？“地球人”であるなら休息は必要だと思いますが。

ただ疲れたままベストコンディションから遠い状態で試合に出ていても、若手の出場機会は減るし、チームとしても試合内容が悪くなるし（ましてキャプテンだし）、メッシ本人も本来の力を出せずにフラストレーションを溜めるし……と誰も得をしない気がするのですけどね。

(210-203-208-18.ppp.bbiq.jp)..2020/11/ 7 16:32:35(土) [90918]

++ カルレス5世 (イムノ合唱団)…29回
	会長選でまたネイマールですかどうせならハーランドやムバッペの方が夢があるんですけど… (61.197.186.201)..2020/11/13 12:18:07(金) [90949]

++ キングアフェライ (NO BARCA , NO LIFE)…125回
	バルサって選手がマドリディスタと知った時点で手を引くきらいがありますよね。。カタランのプライドが許さないのかな。モテそうでモテない押しの弱い男の典型って感じが。。 (sp49-98-175-210.msd.spmode.ne.jp)..2020/11/13 21:40:10(金) [90950]

++ ぱぱす (あっぱれカキコ大先生)…600回

今後のバルサの方向性を決める意味でも、今回の会長選挙は大変重要です。世代交代を止める選択肢はないですが、メッシを捨ててでもドラスティクにやるのか、荒事にしないように穏便に進めるのか。そもそもコロナの中、収益構造をどうするのかという難題に、どうアプローチするのか大変興味深いですね。

(opt-210-159-184-149.client.pikara.ne.jp)..2020/11/16 00:20:29(月) [90951]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…452回
	ブスケツ、代表戦で左膝ケガしたらしい。 (219-100-28-62.osa.wi-gate.net)..2020/11/16 01:40:53(月) [90952]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…453回
	ブスケツ、３週間程度の離脱とのこと。今季はタイトなスケジュールなので、今後もケガ人増えそうですね。 (219-100-28-62.osa.wi-gate.net)..2020/11/16 05:06:37(月) [90953]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…551回

マスチェラーノ、引退。
セントラルにコンバートされても、刈りまくるスタイルで相手の攻撃の芽を摘みまくってくれました。
彼が退団したときの白組ファンの喜ぶ様。
ペップバルサも過去になり、伝説になっていくんだなぁ、と。

※セントラルの補強、禁句ですけど、エリック・ガルシアよりカゼミロの方がいい仕事しそうな…

(88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/11/16 20:42:18(月) [90954]

++ ふぉぎい (かふぇ中級者)…33回
	マスチェラーノ、加入の経緯やセントラルでの活躍など、ほんとに有り難い存在でした。タタ末期の負けた試合で、一人だけクレの前に立ったことも忘れられません。お疲れ様です。 (211-132-113-121.ocn-catv.ne.jp)..2020/11/16 21:39:15(月) [90955]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…454回
	コウチーニョが全体練習に復帰。それとケガで長らく離脱していたコジャッドもやっと戻ってきた。出来ればトリンコンとポジション争いして欲しいね。 (219-100-28-136.osa.wi-gate.net)..2020/11/17 10:20:39(火) [90956]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…19回
	グリーズマンのことは応援してますけど、取り巻きがモンスターペアレントだらけで本当に気の毒です。すっかり本人以外が騒動を大きくして。 (UQ036011224030.au-net.ne.jp)..2020/11/20 15:43:56(金) [90957]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…30回
	メッシはやはり今シーズン限りなんですかね… なんでこうなるのか…悲しすぎる… (softbank060144149057.bbtec.net)..2020/11/20 20:27:08(金) [90958]

++ たく (マスターの隠れファン)…291回
	本当、本人にしてみれば勘弁してくれって感じでしょうね。あんな発言することで現状が悪化することはあれど好転するわけないのに。 (210-203-208-18.ppp.bbiq.jp)..2020/11/20 20:36:40(金) [90959]

++ やす (バルセロナに家を買います)…375回
	〉カルレス5世さん残念ですが、来夏にペップと合流.....といった流れでしょうね。過去の色々な思い出が蘇ってきて辛いです。 (fp93c02bbe.stmb224.ap.nuro.jp)..2020/11/21 01:11:13(土) [90960]

++ たく (マスターの隠れファン)…292回
	↑の発言はミゲルさんが挙げたグリーズマン叔父に対してです。投稿が上下してしまったので一応・・・ (ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2020/11/21 09:55:59(土) [90961]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…270回

またペップの話で恐縮ですが、なんでそんなにバルサの監督に戻りたく無いのでしょうかね。
プレッシャーのかかる挑戦は好きだと言ってたのに。
マンCとはバルサでは決してしなかった複数年の契約延長。
バルサの監督に関しては人生に1度やるべき仕事と評して、2度とやることはないとの意向。
かたやマンCでは5年監督してなお、さらに複数年契約延長し、今後も出来るだけ長くいたいと。
もはや、バルサで苦労するよりは外から責任ない立場で応援して、環境や待遇も良く、ストレスも少ないマンCでずっと働きたいということなんでしょうか。
自分はペップに今じゃなくても、いつかバルサに戻ってきてバルサを強く魅力的なクラブにして欲しいと思ってました。
ペップを批判する権利など誰にもありませんが、もうバルサでストレスや苦労したくないというのが出過ぎていて、どうしても何でバルサよりマンCを取るんだよ！と思ってしまいます。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/11/21 14:16:57(土) [90963]

++ buno (かふぇママ)…2029回

単純に選手時代に充分な程バルセロナに在籍したから監督は別でやりたいって話ではないんですかね？
選手時代の晩年も別の環境を求めて他チームに出て行ってますし、新しい経験に魅力を感じ人生を充実させたいのかな…と私は思います。

勿論フロントのゴタゴタに巻き込まれるの勘弁。なんて思ってるかもしれませんが、どちらにせよ仕方ないですよね。彼の人生なので。。。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2020/11/21 19:59:38(土) [90964]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…552回

>ちょびさん
今のプレミアの上位チームはほとんどが企業化され、非常に効率の良い運営がされています。
成績のパッとしないマンチェスター・ユナイテッドですら、収益はプレミアトップだったはず。
経験のある監督が、本当は使いたいラキティッチをフロントから売却するんで使うな、とか指示されることはないです(憶測)。
同じ理由で、ユルゲン・クロップが白組やバルサを指揮することはないんじゃないかと。やっても非常に不愉快な思いをすると予想します。

あとメッシのシティ行き、やっぱりないんじゃないかなぁと。
シティは今シーズン守備がガタガタで、まあ原因は色々考えられるんですけど、ここで高額年俸かつ守備貢献ゼロのメッシを入れるか、と。
たぶんクンは今シーズンで卒業でしょうけど(ここ最近、一人ずつ卒業している)、ここでメッシを入れるとガブリエル・ジェズスの立場がない。
まあジェズスもそこまで信頼できるかはあれなんですけど。

なんだかんだでエンバペ売ったパリに行くと予想しています。

(88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/11/21 20:40:58(土) [90965]

++ たく (マスターの隠れファン)…293回

ペップの件ですが、仮にこれまでのシティの成績がバルサでのものだったら、結構叩かれてますよね、多分。資金は潤沢でフロントは協力的。元々ビッグクラブではないということもあってか、ファンからのハードルも低め。すごくやりやすいでしょうね笑

でもペップの例の発言が出たのはそもそもフォントがペップを呼び戻すとか言い出したからで、勝手に会長選挙のアピール道具に使われたペップが不快に思って敢えて強めの言葉で否定した、と勝手に想像してます。本音は2度とやりたくないというほどではないのではないかなーと。ペップからすればフォントなんて「ていうかお前誰だよ」って感じでしょうし。
ただ、バルサの監督をやるには相当なエネルギーが必要とも言っているので、時の運も含めていくつかの条件が揃わなければ復帰はないかなとも思ってます。

(210-203-208-18.ppp.bbiq.jp)..2020/11/22 01:48:50(日) [90968]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…458回
	今朝のアトレティコ戦から来年の1/10のグラナダ戦まで、ほぼ週２ペースで試合が組まれてるんだよね。クリスマスの週だけ週末のみだけど。こんな状況でピケが長期離脱するようだと相当ヤバいよね。 (219-100-28-158.osa.wi-gate.net)..2020/11/22 08:40:27(日) [90986]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…460回
	ピケ、３～４ヶ月(手術の場合、今季絶望) S.ロベルト、２ヶ月過密日程の最中、DF２人の長期離脱は痛手。 D.キエフ戦のスタメンが気になるな。 (219-100-28-158.osa.wi-gate.net)..2020/11/23 17:15:16(月) [91001]

++ くまうちん (かふぇママ)…1274回
	これはCL逃すのまじでありえる。（冬の補強でちゃんとしたセンターバック取れないの前提。）すると来年フリートランスファーでメッシが出ていき、マンU、ミランの道を辿る最悪のシナリオが…… (softbank126077187160.bbtec.net)..2020/11/23 18:26:53(月) [91002]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…461回
	お金も無いし、ムリージョの件もあるし、難しいですよね。 (219-100-28-158.osa.wi-gate.net)..2020/11/23 18:29:25(月) [91003]

++ よし (カンプノウに指定席有)…332回
	キエフ戦。メッシメンバー外のようですね。確定ではないですが、勝ち抜けは決定的なのですから、ターンオーバーを期待します。出来れば、出ずっぱりのデヨングも休ませて欲しい。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/11/23 21:22:42(月) [91005]

++ pep4 (「CR7」よりもメッシが男前党)…73回

ピケとセルジの長期離脱は辛いですね。
私の記憶では2人ともそれほど長期離脱なくプレーしてきたイメージですし。ピケには、このまま引退なんて事のないようしっかり治して復帰して欲しいです。

と云うことで、いよいよクーマン正念場です。
この期に及んでリキ&アレニャー無視とか止めて下さいね。
ライカーの初年度並の巻き返し期待してます。

(p3277030-ipngn201102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp)..2020/11/24 00:15:06(火) [91006]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…462回
	キエフ戦、デヨングも招集外ですね。 CBはラングレとミンゲサのみ招集。 (219-100-28-28.osa.wi-gate.net)..2020/11/24 05:47:32(火) [91007]

++ よし (カンプノウに指定席有)…333回
	デヨング招集外。そうみたいですね。ホッとしました。これで、多分ミンゲサの出場機会がありそうです。あと、アレニャとプッチ、どちらかがスタメンでしょうね。不安より、期待の方が強い、楽しみな一戦になりそうです。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/11/24 11:57:54(火) [91008]

++ パンチョ伊藤 (ドキドキ初カキコ)…1回
	楽しみな一戦なんですがそもそも観戦する手段がない。 (sp49-106-217-241.msf.spmode.ne.jp)..2020/11/24 20:50:03(火) [91010]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…467回
	ビエルサ率いるリーズが、リキの半年間のレンタルを希望しているとのこと。既に交渉が始まっているらしいです。 (219-100-29-140.osa.wi-gate.net)..2020/11/25 07:41:25(水) [91021]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…468回
	マラドーナ死去。 (aa20111001946AB8151F.userreverse.dion.ne.jp)..2020/11/26 02:41:08(木) [91026]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…469回

連続ですいません。

流石にバルサ時代のマラドーナは記憶にありません。ただマラドーナの全盛期を生で見てきたので寂しい限りです。間違いなく80年代を代表するスーパースターでした。
まぁ～マフィアやドラッグ絡みの噂が絶えないスキャンダルな面も持ち合わせていましたけどね。
またサッキ率いるミランがマラドーナ対策として、現代版ゾーンプレスを造り上げたのは有名な話。

(219-100-28-152.osa.wi-gate.net)..2020/11/26 11:13:03(木) [91027]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…31回
	私もマラドーナがサッカー界で見た最初のスーパースターだったので残念です。メッシのアルゼンチンがW杯をあげる姿を見せて欲しかったですね。 (KD106130043125.au-net.ne.jp)..2020/11/26 16:41:19(木) [91028]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1049回
	さすがに60歳での逝去は現代的には若すぎますね……。色々な意味で話題に事欠かない方でしたが、サッカー界にとって偉大な人を亡くしたのは間違いない。ご冥福をお祈りします。 (119-230-203-226f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/11/26 22:06:21(木) [91029]

++ どこでもロベルト (かふぇママ)…901回
	マラドーナ、残念すぎます。春先に大手術をしたと聞いていたので心配はしてましたが、 60歳なんて、人生これからって時に。 (110-232-16-229.fnnr.j-cnet.jp)..2020/11/27 21:32:47(金) [91030]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…470回
	デスト、筋肉系のトラブル？深刻な状態では無いようだけど、今節は出場回避の可能性があるみたい。代役にはミンゲサやフィルポの名が上がっているね。 (219-100-28-178.osa.wi-gate.net)..2020/11/29 18:21:01(日) [91031]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…471回
	デスト、スタメン。怪我しない程度に頑張って。 (219-100-28-178.osa.wi-gate.net)..2020/11/29 21:17:04(日) [91032]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1050回

あら、WOWOWさん、試合前にマラドーナの映像（バルサ時代、セビージャ時代）を流してくれてますね。
良い追悼でした。毎回こういう感じでやってくれたらいいんですけども。

（すぐクラシコの失点シーンをベストゴール特集とかで流すんですよね……）

(119-230-203-226f1.osk2.eonet.ne.jp)..2020/11/29 22:00:08(日) [91033]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…475回
	ラングレ、招集されましたね。それにしても、あの痛がり方は何だったんだろ？ベンフィカがトディボを返品したがっているらしい。今だ公式戦の出場がなく構想外とのことです。 (219-100-30-23.osa.wi-gate.net)..2020/12/ 2 05:48:51(水) [91074]

++ どこでもロベルト (かふぇママ)…909回
	トディボ、要らないというなら戻せないですかねえ。もともとはピボーテが本職なんで、守備的な相棒としてデ＝ヨングと組ませても良いかもしれないし、もちろん、CBのコマ数としても重宝。なんとかそだてられませんかね。 (110-232-18-168.fnnr.j-cnet.jp)..2020/12/ 2 21:36:14(水) [91079]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…562回
	デンベレ、怪我w 2～3週間なんで軽傷っぽいですが、デンベレ買ってくれるクラブも無さそうなんで… (88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/12/ 7 08:25:54(月) [91119]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…91回

4-2-3-1ってフレンキーのためのシステムだったと私は思うのですが、いまいちフレンキーが活躍し切れていない気がします
もちろんそれはセントラル不足によるフレンキーのセントラル化問題もあるのですが、仮にセントラルがしっかりいて、フレンキーがダブルボランチに入っても、そんなでもない
フレンキーは自由に動き回って自分でゲームを作ったり、なんなら前線に行って決めに行きたいのだと思いますが、このチームには決めれる(はずの)選手がたくさんいて、フレンキーの思った通りにはならない
フレンキー自身、ポジショニングを意識して自重しているのではないかと思います

そう思うと何のための4-2-3-1なのかよく分かんないです
もちろんトップ下に入るグリーズマンは今は嬉しいでしょうが、本当はコウチーニョもそこに入りたいはずだし、なんならメッシもペドリも
この4人いずれもトップ下適正ではないですか？一方でエストレーモはアンス以外はどうなんだろう。デンベレもトリンカオもまだまだ信頼に足る動きではありません。

結局何が悪いって編成が悪いんですよね。この編成でどうしろと。9番はブライスワイトしかいないし、ラテラルも怪我やら信頼度で完璧でないし、セントラルは壊滅状態で
メッシの守備の穴もラキティッチ、ビダルなき今、誰が埋められるのでしょう
こっから4-3-3に戻す判断は、準備しきれないので不可能でしょう。4-2-3-1の修正の中で答えを見つけていくしかない
クーマンのできは褒められたものではないですが、クーマンが一番悪いわけでなく、結局バルトメウの呪いと思うしかないような気がします

今後も意外とCLでは成績を出すもののの、インテンシティの高い相手が登場すると木っ端微塵となり、リーガでも亀戦術の相手には苦戦していく感じですかね。悲しい

(202.32.215.122)..2020/12/ 7 17:13:30(月) [91120]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…563回

同じ4-2-3-1ということで、あいつのいるトッテナムVSアーセナル観ました。
ポチェッティーノ末期はかなりグダグダだったトッテナムですが
・全員走りまくる
・ストロングポイントをケインとソンに絞っているので迷いがない
・ソンはややフリーマン的に振る舞うけど、ポジションを空けても他のやつがすかさず埋める
なんか当たり前といえば当たり前のような。そして今のバルサに全然出来てないという。
まあきっちり戦術を落とし込んでるところは褒めたくないけど流石にあいつ。

デヨングに関しては、ゲームメイカーというよりはCLでメッシがいない時のグリーズマンみたいに必要なところならどこでも顔出して、いろんなポジションでそこに合ったプレイができる凄えやつ、みたいな感じが最適解のような気がしています。
変な話、攻撃よりのカンテみたいな。
そういう意味ではピアニッチの方が適切だと思うんですが、クーマンはあまり信頼してないっぽいという。

とりあえず2列目が多すぎるんで、冬のマーケットで整理すべきなんですけど、フロントがないのでどうにもならんというか。
コウチとデンベレをエンバペと交換してくれんかな。

(88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/12/ 7 22:57:56(月) [91122]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…33回
	ガセでしょうけど、フランキー、ファティ、テアの売却の話が出てきてますねただこのままの成績で行ってCL出場権なしなんてなったら本当にありえますよね・・・ (61.197.186.201)..2020/12/10 12:14:51(木) [91148]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…136回
	フレンキー、ファティ、テアなんて寧ろバルサの「今と未来」の象徴ですよね。完全にメッシより重要。投資すべきは「今と未来」ですよ。メッシはレジェンドですけどもはや「未来」ではない。 (sp1-66-105-183.msc.spmode.ne.jp)..2020/12/10 13:22:03(木) [91149]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…566回

ただ純粋にプレイヤーとしてみたら、フレンキーはバルサにいるよりバイヤンに行った方が圧倒的に輝くと思います。
今までの監督全員がフレンキーに対して最適解を見つけられていないのと、バイヤンのスタイルにど嵌りしそうなので。
リバポよりはバイヤン。

(88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/12/10 14:02:27(木) [91150]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…483回
	デヨングが成長する上でもバイエルンのようなチームに移籍した方がイイかもしれません。 (219-100-29-67.osa.wi-gate.net)..2020/12/10 18:41:33(木) [91151]

++ ちょび (マスターの隠れファン)…271回

メッシがいないバルサでデヨングを見ないうちは移籍なんてとんでもないと思ってしまいます。
まずは良くも悪くもチームの型をある程度固定せざるを得ない要因であるメッシが居なくなってからどうプレーするのかを見たみたいです。
メッシが悪いというのではなく、良くも悪くも存在感がありすぎて型はある程度決まっちゃいますよねという話です。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2020/12/11 00:22:25(金) [91152]

++ ロンド (「CR7」よりもメッシが男前党)…92回

メッシとフレンキーってどうなんでしょうね
どちらもフリーマンというか自由に振る舞いたいんじゃないかなぁ
私はメッシなき後のフレンキーには期待しています
逆に言うとメッシがいる限りフレンキー輝けないんじゃないかなぁとか思っちゃったりします
フレンキーは既存のフォーメーションには当てはめなくい存在で、いわば偽インテリオールと言うのか、そうゆう役割を確立できれば、と

(pw126247151064.14.panda-world.ne.jp)..2020/12/11 01:42:47(金) [91153]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…484回
	財政面がクリア出来れば残って欲しいです。無理なら売却やむなし。テアも同様ですよ。因みに財政破綻の場合、２部降格になるのでしょうか？ (219-100-29-210.osa.wi-gate.net)..2020/12/11 05:30:28(金) [91154]

++ buno (かふぇママ)…2039回
	グリーズマン、中身も外見も男前。 (fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2020/12/11 15:59:13(金) [91155]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…567回

コウチーニョ、怪我ですって。
リバポは買った額の11倍の移籍金をバルサからゲットしたそうで。

フレンキーはサイドで輝くタイプでもないんで、アタッカーとして伸びると面白いかな、とも思うんですが、それはマルコス・ジョレンテじゃないか、という気も。

(88.70.232.153.ap.dti.ne.jp)..2020/12/11 17:54:18(金) [91156]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…137回
	メッシが金になればなぁ… それで全てが解決するんだけど (sp49-98-160-5.msd.spmode.ne.jp)..2020/12/12 15:30:35(土) [91157]

++ カズ (かふぇの赤い彗星)…552回
	パリですねー、ネイマールの怪我の具合は？？ (202-215-35-109.kyoto.ap.gmo-isp.jp)..2020/12/14 20:24:10(月) [91173]

++ まる (かふぇママ)…2103回

やっぱりなぁ　って感じでパリですね。
※洒落ではないです。

ネイがいて、ラファがいて、エムバペがいて、
メッシの時代を終わらせようとする空気感が引かせた気がします。

正直分は悪いとは思うけど、負けてやる気はないです。
メッシはメッシであることを示してほしいし、
メッシを助ける若者ののステップになる試合だと思います。

(zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2020/12/14 20:56:16(月) [91175]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…34回
	CLは見れないので正直どうでもいいですね… 来期も見れないなんてなったら大変ですが… (softbank060144149057.bbtec.net)..2020/12/14 21:35:30(月) [91176]

++ よし (カンプノウに指定席有)…346回
	カルレス5世さん UEFA.TVは観れませんか？流石にトーナメントは全戦中継してくれると思いますが・・・ (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/12/15 07:57:58(火) [91177]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…35回
	よしさん流石に夜中に起きて見れないのでと思っていました… 録画で見れればいいんですが… (KD106130044196.au-net.ne.jp)..2020/12/15 12:03:21(火) [91180]

++ よし (カンプノウに指定席有)…348回
	カルレス5世さんそりゃそうですね・・・大変失礼いたしました。私が深夜早朝に起きるのに苦労がないものですから・・・（苦笑） (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/12/15 18:30:32(火) [91181]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…486回
	イングランドで新型コロナウィルスの「新種」が流行っているらしい。突然変異かな？サッカー界にも何かしら影響が出そう。 (219-100-30-31.osa.wi-gate.net)..2020/12/16 05:25:59(水) [91182]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…36回

よしさん
いえいえ、私のバルサ愛不足が原因です（苦笑）
しかしメッシどうなるんでしょうね
高年棒＆影響力もあってビッククラブは案外手を出せないですね・・・
このままではアメリカ行き、アルゼンチン行き、ヴィッセル行きがあるかもしれませんね・・・

(61.197.186.201)..2020/12/16 12:16:54(水) [91183]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…417回

メッシは自分のキャリアを自分で決めることのできる選手
まだビッククラブでやれるとおもっているのか、見切りをつけて日本へくるのか
いずれにせよメッシはレジェンドですし、表口から堂々と出て行って欲しいですね
個人的には移籍金とかどうでもいいのでバルサで引退して欲しいんですが・・・

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2020/12/16 17:37:20(水) [91185]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…139回

現行バルサに関係ない話ですいません。

イニエスタ重症らしいですね。
とうとう来てしまった感がありますね。
過密日程、気候、コロナ、年齢…
イニエスタにはかなり負担になっていた様ですね。
神戸、Jリーグ的にも痛手でしょう。

もしかして代替の目玉としてメッシ獲り……
ないか…

(sp49-98-138-240.msd.spmode.ne.jp)..2020/12/16 21:15:48(水) [91186]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…493回
	コウチーニョ、バルサでの100試合出場が目前に迫ってきましたね。リバプールに25億円ものボーナスを支払うつもりなんでしょうか？ (219-100-29-78.osa.wi-gate.net)..2020/12/25 18:59:54(金) [91257]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…141回
	もうそろそろFKもペドリ、ピアニッチあたりに譲った方がよい。 10番よりは良いボール蹴りそう。 (sp1-75-242-50.msb.spmode.ne.jp)..2020/12/26 16:08:10(土) [91258]

++ ロンド (NO BARCA , NO LIFE)…107回

現状90分あたりの得点は
アンス　0.84
メッシ　0.52
ブライスワイト　0.32
グリーズマン　0.29
コウチーニョ　0.29

ゴールxG(期待値)は
メッシ　0.75
グリーズマン　0.61
ブライスワイト　0.55
コウチーニョ　0.50
アンス　0.37

得点を最も期待できるのはメッシ
もちろん例年に比べれば得点は少ない
チームも完全にメッシに決めさせようとしているから当たり前なんでしょうが

問題はメッシ自身の得点力がなぜ減っているのかということと、メッシ以外の得点パターン

アンスは期待値が低いのに得点できていたのは、類稀なる決定力があるということでしょう
アンスが怪我したのは本当に痛かった

グリーズマン、コウチーニョはブライスワイトより得点を期待できない
もちろん9番のポジションの方が得点しやすいし、メッシがいなければ得点チャンスは増える？かもしれません

自分としては誰がどうというより中央交通渋滞のチーム編成が致命傷すぎて、解決する術はないように思えてしまいます
良いエストレーモなしにはバルサのサッカーは成り立たない
本当はアンスともう2人くらい、サイドに出れて、しっかり走れて、守備もして、得点力のある選手がいれば良いのですが

コウチーニョ、あと11試合？で20M€の支払い義務発生ですかね
まぁそのお金を持ってしてもまともな補強は難しい
こう言っちゃなんですが、ミンゲサすら戦力になってきているのですから、カンテラには期待したいと思います

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2020/12/26 18:57:59(土) [91259]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…494回

ウムティティ、もはや戦力としてカウント出来ませんね。怪我から復帰後のプレイをみる限り、リスク覚悟で起用することになりそうです。かといって冬に売り出すのは戦力的に難しいですし。

チョット気が早いですが、来季のCBの構成どうなるんでしょう？今のままならウムティティは戦力外確定。問題はエリガルの獲得ですかね？ピケが復帰すれば、ラングレ、アラウホ、ミンゲサと頭数は揃っています。主力級５人は明らかにアンバランス。ただピケの年齢を考慮すれば獲得もありなんですけどね。

(219-100-28-138.osa.wi-gate.net)..2020/12/27 17:52:28(日) [91261]

++ ロンド (NO BARCA , NO LIFE)…108回
	メッシ、年末のエイバル戦欠場のようですねここでグリーズマンが活躍できるか、コウチーニョが活躍できるか (KD106133109233.au-net.ne.jp)..2020/12/27 21:29:06(日) [91262]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…142回
	ジエゴ･コスタ、バルサ入ったらウケる (sp1-66-99-196.msc.spmode.ne.jp)..2020/12/28 15:46:27(月) [91263]

++ よし (バルセロナに家を買います)…357回
	コウチ・・・大怪我のようですね。最悪、今期アウトかもしれませんね。プッチのレンタル移籍の噂が流れていましたが、これで難しくなったかもしれませんね。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2020/12/31 19:52:20(木) [91273]

++ たく (カンプノウに指定席有)…300回
	半月板損傷ですかね？手術するとのことなのですぐには戻って来れないでしょうね…… 冬に売ってワイナルドゥム、エリックガルシア、デパイあたりの獲得資金にするという報道もあったようですが、それも難しくなりましたね。 (116-94-171-253.ppp.bbiq.jp)..2020/12/31 22:45:49(木) [91274]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1083回

アンスといい、コウチといい、今年のバルサは本当に厄年ですね……。
活躍が期待される選手が負傷欠場を余儀なくされるのは、本当に見ていて辛い。

離脱組が多い分だけ、今のスカッドに負担をかけすぎてるのも怖いところです。
ブレイスウェイトやペドリ、デ・ヨング辺りの負担が大きすぎますし、この三人は誰か一人が欠けただけで今季が終わるくらい依存度も高い。

これ、もう、カンテラーノの出場機会が……とか言ってる場合じゃないですよね。
アレニャやリキ・プッチが居る中盤はともかく、前線はコマが欲しい。

しかし、運営主体のフロントが不在で、なおかつ資金もショートしていて補強もできないわけで。八方塞がりも過ぎる状況です。

(119-231-181-4f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 1/ 1 02:00:36(金) [91275]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…143回
	セルジ・エンリクってエイバルでレギュラーじゃないんですか。欲しいな。 (sp49-97-101-60.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 1/ 1 12:45:28(金) [91276]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…37回
	wowowでCL決勝トーナメント見れるようになるみたいですね！あとはバルサが勝ちすすんでもらえば・・・ (61.197.186.201)..2021/ 1/14 12:23:26(木) [91344]

++ 元神奈川県民 (かふぇ初心者)…2回
	やはり　WOWOWオンデマンド契約しようかな… 迷います　テアは神でしたねー (KD106132083132.au-net.ne.jp)..2021/ 1/14 12:33:18(木) [91345]

++ wow wow wow (NO BARCA , NO LIFE)…122回
	情報ありがとうございます。やってくれましたね。久しぶりにWOWOWに加入します。 (ac232250.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 1/14 13:08:20(木) [91346]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1096回
	WOWOWユーザーなのに、CL独占放送の件を今になって知りました……。ダゾーンに比べるとお安くはないですし、実況解説にも癖がありますけど、これは快挙ですね。サッカーファンも見直すことでしょう。 (37.120.154.86)..2021/ 1/15 00:26:04(金) [91352]

++ ロンド (NO BARCA , NO LIFE)…121回

ユウさんの記事の時点では会長選の延期は決まっていませんでしたが、正式に延期となったようですね
3月とか4月まで会長不在かもしれない
冬の補強は諦め、夏のスカッド検討に間に合えば、という感じか。メッシの去就やら含め

まぁ全部バルトメウが悪い

(pw126193049079.28.panda-world.ne.jp)..2021/ 1/15 21:33:01(金) [91353]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…147回
	グリジ。 (sp49-98-141-214.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 1/18 05:41:24(月) [91354]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…148回
	あるば… (sp49-98-141-214.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 1/18 05:43:05(月) [91355]

++ よし (バルセロナに家を買います)…370回

国王杯・・・どうするんでしょうね。
アトレティコが敗戦していますから油断は禁物ですが、かと言ってスーペルコパでフル出場したメンバーの起用は難しいでしょう。

不安もありますが、期待の方が強いですね。

バルサＴＶで放送してくれるのなか？

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 1/19 17:39:51(火) [91376]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…24回
	アトレティコに続いてマドリーもコケましたか。バルサもますます油断出来ないですね。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 1/21 07:30:42(木) [91378]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…577回

カップ戦捨てるってのは、選手層微妙なチームにはアリな選択肢ですね。
逆にバルサは、ペドリ、デヨング、ブスケの中盤トリオ以外のプランBを用意する機会という意味では有効活用したいところです。

特にピアニッチを使いこなせてないのは勿体なさすぎる。

(107.12.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 1/21 15:25:18(木) [91379]

++ ロンド (NO BARCA , NO LIFE)…123回

コパデルレイ、どこまでローテーションしますかね

マドリーと同じノリなら

コンラ　ブライスワイト　トリンコン
プッチ　モリバ
ピアニッチ
フィルポ　ウムティティ　ミンゲサ　デスト
ネト

ぐらいになるかもしれません
コジャドも今季初めてトップチームで練習しているので控えに入るかもしれない
オレジャナはトレーニングに呼ばれもしなかった、悲しい。。。

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2021/ 1/21 16:01:50(木) [91380]

++ よし (バルセロナに家を買います)…371回

バルサは日曜日に120分闘っていますからね。
油断云々ではなく、使える戦力は限られているのが辛いところ。

ただ、今更国王杯に負けたところで、シーズン前のクライシスと比べれば軽いものです。
ジダンと違って、負けてもクーマンがシーズン中に解任されることもありませんし、シーズンオフに解任されても（個人的に）問題に感じません。

ただ、若手選手の活躍の舞台ですから、勝ち残って欲しいと強く思いますけど。

(KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 1/21 17:49:11(木) [91381]

++ よし (バルセロナに家を買います)…372回
	ロンドさんデストは怪我情報が流れていますけど、問題なさそうですか？オレジャナはクーマンでは呼ばれませんね・・・クーマンを嫌いではないですし、良くやっていると思いますけど、自分が観たい方向性とは違うんですよね。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 1/21 17:51:03(木) [91382]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…153回
	ロンドさんこのメンツだと誰がカピタンになるんでしょうか笑パーソナリティ的にはブライスかな。 (sp1-75-5-226.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 1/21 18:51:19(木) [91383]

++ ロンド (NO BARCA , NO LIFE)…124回
	確かに、カピタンは分かりません　笑先日のPKのようにプッチが立候補するのではないでしょうかデスト右大腿違和感ですね。失礼しました。となるとミンゲサがラテラルでアラウホがセントラルか (h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2021/ 1/21 19:01:24(木) [91384]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…25回
	捨てても惜しくないアトレティコが羨ましいです。バルサは２年前を境にあまりにも失いすぎて。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 1/21 19:01:25(木) [91385]

++ どこでもロベルト (かふぇママ)…926回

考えてみたら、ピケにロベルト、アンスにコウチーニョと、
レギュラークラスが4人も長期欠場中なんですよね。

マドリーでいえば、ラモスにカルバハル、
ビニシウス(？)にクロースあたりがいない感じ。
過渡期なのもあって、そりゃ大変ですよね。

それにしても、短期欠場も含め、
今季はなぜか右サイドばかりやられますね(^_^;)

(110-232-18-168.fnnr.j-cnet.jp)..2021/ 1/25 08:26:45(月) [91408]

++ ロンド (白い服は着ない党)…131回
	お金の問題こちら (cgw002.mki.co.jp)..2021/ 1/26 16:08:26(火) [91414]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…38回
	お金の問題厳しいですね・・・コウチーニョは早期売却でしょうが、それだけでは済みそうにありませんね・・・メッシ退団となれば年棒は削減できますが、アイコンとしての広告料は落ちるでしょうし、観客入れる事が出来ないのが本当に厳しい・・・ (61.197.186.201)..2021/ 1/26 17:26:47(火) [91415]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…579回

本当に財政危機のチームは、一番売りたくない選手を売らざるを得ません。
うちで言えば、アンス、デヨング、ペドリ。

ベテランのピケ、アルバ、ブスケツは移籍金はないけど、給料高いんで放出はあり得るかと。
1億ユーロトリオは給料の高さもあって、売却は厳しいでしょうね。
エジルみたいに不良債権化する可能性もあるけど、財政破綻の可能性が出た場合は強引に話つけるでしょう。

新会長の最初の仕事がこれとすると、ラポルタでは無理じゃないかなぁ。

(107.12.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 1/26 20:05:30(火) [91416]

++ Ｇ (かふぇ初心者)…9回

ロンドさんがのせてくれたサイトを見ると、普通に観客料とか入ってもぎりぎりの負債総額でもうすでに破綻寸前だったようにみえます。
ネトとシレッセン、ピアニッチとアルトゥールの名簿上だけ帳尻合わせるための交換トレードをしているときから感じていましたがやっぱりという感じですね。

一番解決するのは移籍金をもらって高給の選手の放出ですが、この感じが他チームに知れ渡っていると足元見られ難しく、今年と同じように移籍金がほぼ０で高給の選手を売るか若い有望な選手を通常より多少安い値段でを放出するかになりそうで、怖いです。

コウチーニョ、デンベレ、グリーズマンの移籍金と給与の高さからいって、獲得はこの中の１選手で良かったのかなと思ってしまいます。
バルトメウは最後に大きな爆弾を置き土産に去りましたね。

(KD106154006077.au-net.ne.jp)..2021/ 1/26 20:34:33(火) [91417]

++ ぱぱす (あっぱれカキコ大先生)…611回

経営については冷静に考える必要があると思います。
少し古いデータでしたが、資産も11憶ユーロくらいあり、昨年度売上も世界一。チームの若返りで人件費も確実に縮小しており、この先サラリーの大きな選手であるメッシを筆頭にブスケ、ピケ、ウムティティの様な選手との契約が切れていくので、中期で見れば大きく財政は健全化する。
また外的要因としては、コロナ禍で世界中金融緩和で金利は長短関係なく超低金利。低利で借り換えつつ固定費を下げ続ければ、この先大きな支出をしなければ問題ないんじゃないかと思います。

(p87031-ipngn200205kouchi.kochi.ocn.ne.jp)..2021/ 1/26 21:25:49(火) [91418]

++ ロンド (白い服は着ない党)…132回

現状世界的に金余りなんで、ゴールドマンサックスも期限延長に合意するんじゃないですかね？楽観的すぎか

去年移籍金の償却が一定済んで原価が落ちてたアルトゥールを売却しピアニッチを購入して一時的に収益を生んでましたが、今時点では今度はピアニッチの償却費がPL上増えてるんで、バルトメウクソ喰らえです
それ以上に伝説の？デンベレ、コウチーニョ、グリーズマンへの投資が重すぎて厳しい
合計3億€超の移籍金でだいたい5年契約だから、毎年6000万€費用化してるんですね
3人合わせて年俸5000万€くらいだとして、3人に1.1億ユーロかかっている、と
今や年間収益が8.2億ユーロになろうとしてる中で、申し訳ないけど、この3人を取らなければ、と思ってしまったり
仮に彼らを売却すると元値より低く売らざるを得ないとなると、得られる利益は限定的でしょうね。もしかしたら移籍金がめちゃくちゃ低くて損失計上するかもしれない
それでも年俸分なくなるだけマシにも思います

短期で利益を得ようとすると原価がほとんどかかってないカンテラーノ、特にアンスや安かったペドリを売れば利益は高いでしょう

そんなことしたら私は発狂しますがね　笑

(h175-177-045-178.catv02.itscom.jp)..2021/ 1/26 21:30:29(火) [91419]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…225回

予算トーク中に申し訳ないですが、今日のユウさんの記事のサムネでプジョルが着ているユニフォームめっちゃかっこよくないですか？あれは来シーズンのユニって言うことになるんでしょうか？

予算厳しいということなので久々にユニフォーム買って微力ながらも応援しようかなと思います。背番号はペドリかアンスかあるいは王道でメッシか…

(p441091-ipngn4701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)..2021/ 1/26 22:36:53(火) [91420]

++ ロンド (白い服は着ない党)…133回
	プジョルのユニフォームはクラシコ特別仕様みたいですねコレか、やっぱ今季の黒アウェイユニ買おうかなぁこちら (pw126233030108.20.panda-world.ne.jp)..2021/ 1/27 00:16:09(水) [91421]

++ キングアフェライ (白い服は着ない党)…155回
	プジョルがカッコいいからなんでもカッコよく見えますね。 (sp49-98-141-108.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 1/27 09:04:55(水) [91422]

++ やまい (かふぇ中級者)…41回
	プジョルの動画ため息。姿に声に痺れる。ところであれは何の動画？ (KD106158055165.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 1/27 18:57:09(水) [91423]

++ G (かふぇママ)…783回
	プジョル久しぶりに見てもカッコよかった。バルトメウ政権の時は少し距離置いているように見えたので、バルサのユニ姿見れてうれしかったです。 (KD106154006169.au-net.ne.jp)..2021/ 1/27 19:11:13(水) [91424]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…418回
	さすがにバルサクラスのチームを消滅なんてさせないとは思いますがたぶん新会長になるであろうラポルタは大変そうカンテラの再生からスタートするでしょうし数年は我慢の年が続くけどしょうがないか (f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2021/ 1/28 11:51:58(木) [91427]

++ ロンド (白い服は着ない党)…134回

メッシの契約内容流出について小沢さん

こちら

小沢さんもおっしゃってますが、メッシの契約は2017年のもの。現地の記者によるとネイマール放出後にメッシの契約解除金を引き上げるためにクラブ側から提示した契約内容であり、メッシが要求して出来上がった金額ではない。巨額だとしても、一方でメッシがいたことによって得られた収入を考慮すべきでは。ましてや退団しようとしたメッシを去年引き留めたのはクラブ側。今さら金貰いすぎとか意味不明

そもそも契約内容を流出させるようなことは信義則上も情報管理の観点からもあってはならない

今回の報道はEl Mundoですのでマドリーよりのメディア。まるでペリコのように首都側とつながっているバルサ内部の人間がいるかと思うと吐き気がする。

この報道で損をするのはメッシだけ。メッシアンチはいても良いとも思ってますが、やり方が公正でないのは確か

(pw126156085239.29.panda-world.ne.jp)..2021/ 1/31 18:34:50(日) [91434]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…226回
	陰謀論とかはあまり好きではないですが、バルセロナの負債に関するネガティブなニュースの直後にリークされたことを考えると、バルトメウ一派が責任の一部をメッシになすりつけるためにリークしたんだろうなと勘ぐってしまいます。 (sp49-98-167-137.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 1/31 20:21:00(日) [91435]

++ よし (バルセロナに家を買います)…379回
	国王杯はグラナダのようですね。セビージャ、アスレティック、ビジャレアルを回避出来たのは良かったです。アルメリアはセビージャ。強敵ですが、頑張って欲しい。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 2/ 1 07:59:00(月) [91446]

++ よし (バルセロナに家を買います)…380回
	アルメリア、敗北でした。残念。少しだけ観ましたけど、かなり押されていましたので、ＤＦ陣は大変だったかもしれませんね。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 2/ 3 10:35:10(水) [91454]

++ (名無し) (血の色までブラウグラーナ)…167回

メッシ契約書の件

正直、クラブ側の人間の戦略的な仕業の気がします。

このまま移籍されたら「クラブのせい」。
このまま残留されたら「クラブは破産」。

となると

「移籍しても仕方がない」か「安く契約更新」のどちらかが望ましい。

金額を暴露することで、このどちらかに流れやすくなる。

このご時世、本気で調べれば犯人はわかるはず。
わからなければ、それはそれでクラブ内部の者って暴露してるようなもんだと。

(sp49-98-216-24.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 2/ 3 19:47:46(水) [91455]

++ niwakasenbei (バルセロナ市民権申請中)…419回

メッシ側から「契約更新しない」「私は出て行く」といわせたいんでしょう
クラブが、のびた一派が追い出したとは言われたくない
あくまで「クラブは引きとめた」という体をとりたいかと
この掲示板にも熱烈なメッシアンチの方がいるようですが
ほとんどのクレはメッシはバルセロナで引退してもらいたいと思っているでしょうし
子々孫々にわたるまで後ろ指差されるのは簡便というところでしょうか

(f0111307.hb12.kanagawa-u.ac.jp)..2021/ 2/ 4 14:23:41(木) [91469]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…39回

クラブ側がやらなければならないのは
メッシにクラブの財政状況を正しく伝え減棒を飲んでもらう事だと思います。
クラブに対する愛情、引退後のポストを約束すれば説得可能なのではないかと思うのは
私がバルサファンであり日本人だからでしょうかね・・・

(61.197.186.201)..2021/ 2/ 5 12:18:12(金) [91472]

++ よし (バルセロナに家を買います)…383回
	国王杯はセビージャです。強敵ですが、バルサも勢いがありますから、勝ち切りたいですね。 (KD113154220155.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 2/ 6 00:57:11(土) [91475]

++ クラッシュ＆ビルド (バルセロナ市民権申請中)…496回
	アンス、再手術を受けていたらしいですね。回復具合が思わしくなく、場合によっては３度目の手術もあるとのこと。 (219-100-28-60.osa.wi-gate.net)..2021/ 2/ 6 08:00:03(土) [91476]

++ ロンド (白い服は着ない党)…136回

アンスの情報錯綜してますね
アンスの状態についてアンス本人は知られたくなかったが、クラブに極めて近い人物が漏らしているとの話もあり
クガット医師は2度目の手術の実施を否定した、との話もあります
クラブの情報が漏れたりデマが出回ったりと、会長不在期間はいつもにましてカオスです

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 2/ 6 08:35:14(土) [91477]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…40回
	厳しいですね・・・今のバルサに必要なのはムバッペ、ハーランド、チャビでも優秀なＳＤでしょうかねモンチのような・・・ (61.197.186.201)..2021/ 2/24 12:57:44(水) [91645]

++ まる (かふぇママ)…2120回
	リーズ　ビエルサって今期で契約切れるんですかね？選手がどうこうではないですし、戦術で勝てるチームが見たいですね。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 2/24 13:10:33(水) [91646]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…587回

ビエルサバルサは観たいですね。
ただ、リーズの今のフロントはかなり優秀で、かつ残留はほぼ確定の位置なので全力で慰留しにくるとは思います。

まず新会長がクーマンを切れるか、というところで、リーガ3位を死守できた場合は続投になるかなと。
で、来季途中で解任、みたいな。

(107.12.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 2/24 20:40:31(水) [91648]

++ まる (かふぇママ)…2121回
	まぁそうですよね。これだけ話題にもなってるビエルサリーズ。街が離したくないと思うのは当然です。メッシのこともあるし、適任だと思いますが。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 2/25 10:00:40(木) [91655]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…41回
	ラポルタが次期監督についてアルテタを示唆したらしいですが、アルテタってどうなんでしょう？アーセナルの試合見ないので全くわかりません・・・ (61.197.186.201)..2021/ 3/ 1 12:13:38(月) [91693]

++ ロンド (白い服は着ない党)…152回
	バルトメウ逮捕らしいですね、バルサゲートの話に加えマネロンの話もあるらしくもはや何も驚きません (h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 3/ 1 20:59:12(月) [91694]

++ まる (かふぇママ)…2124回

アルテタ、ペップの右腕ですけど、ペップではないですからね～
どうなんでしょ。

マネジメントができるタイプでないと難しいメンバーではないですから、
抑えつけるくらいの劇薬を期待します。
※メッシは難しいとは思いますけど・・・

アルテタよりビエルサのほうが安いんでないか？
未来って感じではないですけど。

(zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/ 1 21:56:23(月) [91695]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…42回

戦術面はあれですけど、マネジメントという面ではクーマンは管理出来ていると思います。
個人的にはクーマンにもう少しやってもらって世代交代後にチャビがいいのかと思います。
チャビだと元チームメイト相手に厳しく出来るかちょっと不安があるので・・・
まあ監督、会長がどうなるにせよ一番の問題はメッシをどうするかでしょうね

(1.33.129.254)..2021/ 3/ 3 10:26:24(水) [91696]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…589回

単純に揉めそうなメンツを放出したからだと思います。
今、文句言っているのピアニッチくらいですし。

金銭面でもモチベーションでも、来季のメッシはないでしょう。
そうなると、今までみたいにメッシとプレイしたい、という移籍がほとんどなくなるので、結構厳しくなると思います。
コウチーニョを軸にしたらそれはそれで強いチームだと思いますが。

(107.12.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 3/ 3 20:32:01(水) [91697]

++ (名無し) (血の色までブラウグラーナ)…169回

ペップに戻ってきてもらいたいなぁ。今すぐではなくても良いので。
でも、もう2度とやらないとか言ってましたね。
やっぱり、バルサの監督ってメディアや内輪揉めやスター選手の統率とか、超ブラックなんだろうなぁ。
いくら心のクラブでも財政的にも戦力的にも人間関係的にも厳しいブラック環境でストレスで寿命縮めるよりは、財政的にも戦力的にも人間関係もホワイトなシティの方が良いということか。
2度とやらないってことはバルサが求めても拒否するということですよね。
シティではファギーばりに長期政権ウェルカムな感じだし、監督になってからの心のクラブはバルサじゃなくなりそうで寂しいですね。

(p6995187-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2021/ 3/ 4 00:40:52(木) [91698]

++ el conejo (ドキドキ初カキコ)…1回
	チェルシーを解任されたランパードの一連を見ると、焦ってチャビを呼び戻すのが勿体ないです。 (om126157075030.27.openmobile.ne.jp)..2021/ 3/ 5 13:50:31(金) [91725]

++ 通りすがり (メレンゲ討伐将軍)…235回

私も、クーマン良くやってくれてると思いますし、チャビ呼ぶのは今じゃないと思います。何となく、チャビ呼べば確実に成功するかのような風潮も気になります。今呼んで、上手くいかなかったら、クレに救いはなくなっちゃいますよね。
ここにいる皆は、これからも何年もずっとバルサファンだと思いますし、もう少しのんびりで良いのではないでしょうか？個人的に今の（監督含めて）弱いけど若手主体で頑張っているバルサ、ここ10年くらいで一番好きなので、しばらくはこのクーマンチームを見ていたいな、と思います

(27-142-41-202.rev.home.ne.jp)..2021/ 3/ 5 21:32:41(金) [91729]

++ キングアフェライ (血の色までブラウグラーナ)…176回
	チャビ早急登用路線は危険ですよ。いまのクラブの状態だと早く終わりますよ。で、後にチャビをPSGに拾われて大成功… てな感じでしょ。数年はカンテラに関わってもらって数年後の体制に向けて若い人材を理解していて欲しいです。 (sp49-97-103-203.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 3/ 6 16:14:53(土) [91731]

++ buno (かふぇママ)…2075回

そもそも「最適」とは言わずとも「それなりの状況」ですらチャビに監督を渡すべき状況って訪れるんでしょうかね。。。
チームがうまくいってる時は勿論監督も続くわけで、逆論でいくと常にチームがクライシスの状態が監督の交代時な訳ですよね。経営陣が問題だから監督を更迭って理屈もあまり成り立たない訳ですし。
それなら若手の芽が出始めてラポルタのように会長経験者が会長の座に就く（会長に守ってもらう事が絶対条件だと思いますので）来季こそが相応しいと私は思っちゃいますね～

勿論若手起用のクーマンの功績を考えれば彼を続投させる方が道理に適っていますが、チャビ信者の私は彼にとっての起こりうる可能な限りベストな状況で指揮を執ってもらいたいなと。。。笑
今シーズンコパ２位、リーガ２位ならクーマン更迭もあると思うので、私はそこを望んでいます。笑
クーマン好きな方申し訳ないです、、、

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 3/ 6 17:39:59(土) [91732]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…101回

私はクーマンを特別好きという訳ではないですが、昨夏の危機的な状況の中で、EUROでの指揮を捨ててまでオランダ代表監督を辞して火中の栗を拾ってくれたクーマンには最低限の敬意を払うべきかと思っています。
最低限の敬意というのは、契約期間の全う。
なので、おそらく契約期間は2年だったと思うので、2年はやってもらいたいです。
今年はどんな結果であれ、ここ数年間にはなかった未来への明るい種を撒いてくれました。
いつも同じメンツで若手を育てる気のないバルベルデにうんざりしていた自分としては、毎試合が楽しみです。
来シーズンは何かしらのタイトルが必須となってきますが、そのときまでに取れなかったら残念ながらクーマンとの契約は更新しない→シャビ監督へということでいいんじゃないかと思ってます。
理想は、来シーズンにシャビがアシスタントとしてクーマン陣営に入って、再来シーズンにバトンタッチってところですが難しいでしょうね。

(129.56.114.32)..2021/ 3/ 6 19:14:31(土) [91733]

++ キングアフェライ (血の色までブラウグラーナ)…177回

ベストなタイミングというよりそもそも今のバルサには金が無いんですよ。
こんな状況でチャビが求める人材が揃うわけは無い。
彼が中東へ行ったのは潤沢な資金とプラン、バックアップがあるからで。
ペップ、クロップにも言えることですがロマン派のサッカーは選手層と経済的なバックアップは重要ですから。
寧ろチャビ信者の方々こそ金の無い状態でチャビが来たらガッカリするんじゃないですかね。

(sp1-75-228-9.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 3/ 7 13:48:28(日) [91741]

++ まる (かふぇママ)…2130回
	選挙のライブ映像見てました。ロベルト、プッチがきましたが、プッチは普通感がすごかった。コロナ対策もあるでしょうが、あれだけ分かれて投票すると集計も大変そうですが、すぐ開票できるもんなんですかね？ (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/ 7 20:21:49(日) [91746]

++ まる (かふぇママ)…2132回
	これで3～6差ですか。直接もあるので、まだまだ期待できる差ですね。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/ 8 02:17:41(月) [91749]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…105回
	会長選挙は大方の予想通りラポルタに決まりそうですね。新しい風としてフォントを期待してたのですが。まあラポルタも悪くはないという印象なので、頑張ってほしいです。 (fp7cdbd0cc.gnma003.ap.nuro.jp)..2021/ 3/ 8 05:06:00(月) [91750]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…106回

ラポルタ正式に決まりましたね。
他の候補者達もラポルタを祝福しているようで、どこかの国の大統領選挙とは違って平和的に終結して一安心です。
メッシも初めてソシオとして投票したぐらいですから、如何に今回の会長選挙が重要だったかが分かります。
恐らくメッシの投票したラポルタが会長になったということは、メッシの残留の可能性も大いにあるのではないかと思います。
コパの大逆転、両マドリー取りこぼしの中でのオサスナ戦勝利、新会長誕生、と明るいニュースが続いているので、このまま水曜日には更に明るいニュースを見たいものです

(129.56.114.32)..2021/ 3/ 8 08:46:08(月) [91751]

++ wow wow wow (NO BARCA , NO LIFE)…123回
	のび太が投票している写真を見て驚きました。どのツラ下げて現れたんだろう？ (v019138.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 3/ 8 09:11:24(月) [91752]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…504回
	ラポルタ会長には国勢調査の提出なしでソシオ復帰出来るようにしてもらいたいです！ (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 3/ 8 17:21:17(月) [91753]

++ 超兄貴 (バルセロナ市民権申請中)…438回

ラポルタ決まりましたね。前回は大分運が味方しましたが、ある意味持っているひとかもしれない。少なくともロセイやのび太よりもバルサ大好きな人の印象なので、金銭的には不透明でもクラブにとって悪いことはしないような気がします。
クーマンは解任されちゃうんですかね？当初は反対でしたが、今はすごくいい監督だと思っています。少なくとも後一年は見てみたいです。
クーマン監督当初反対してごめんなさい。

(123.252.214.115)..2021/ 3/ 8 22:53:06(月) [91754]

++ (名無し) (血の色までブラウグラーナ)…170回

私は詳しく存じない方ですが、マジョルカ黄金期にSD、会長を歴任し、バレンシアでもSDとして18/19の国王杯制覇に尽力したマテウ・アレマニーという方が新しくSDに就任するみたいですね。昔からバルサは買物下手でしたから期待してしまいます。

アレマニーについて
こちら

(om126157066227.27.openmobile.ne.jp)..2021/ 3/ 9 15:40:22(火) [91757]

++ キングアフェライ (血の色までブラウグラーナ)…178回
	マテウ・アレマニーめちゃめちゃ評判いいですね。 Twitter界隈でもバレンシアを知る方々（小澤さんなど）から激褒めでした。 (sp1-75-228-9.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 3/ 9 21:36:47(火) [91761]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…501回
	スペインの一部メディアで、クーマンの後任候補としてナーゲルスマンとテンハーグが挙がっていますね。現実的に監督交代の可能性はかなり低いと思いますが、ナーゲルスマン率いるバルサは見てみたいです。 (219-100-29-223.osa.wi-gate.net)..2021/ 3/10 07:15:35(水) [91762]

++ ロンド (白い服は着ない党)…156回
	最近youtubeを開始したこのチャンネル、面白いですこちら (h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 3/12 19:43:51(金) [91794]

++ buno (かふぇママ)…2078回

この３人みたいに身近でお酒飲みながらあーだこーだ言えたら楽しいでしょうね～
いつかここのサイトの住人の方々と一緒にオンラインで喋りながら観戦できたりするんでしょうかね。
そうなれば観戦が数倍楽しくなりそうだなぁ。。。
私だけかな？笑

YouTubeでこの方々の話し合いに参加してる気になれるだけでも楽しいです。
酒の肴に重宝させてもらいますー
ロンドさんありがとうございます。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 3/12 23:25:43(金) [91795]

++ まる (かふぇママ)…2137回
	このチャンネルすごいですね！！チャンネル登録数893人で、ゲスト　サンペール！！しかし気になったのは、ホントに、プジョーはスタメンなら帰ってきてくれるんですかね？ (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/13 00:34:55(土) [91796]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…111回

ふと思ったのですが、ラングレって中盤底で使えませんかね。
PA内でのミスはCBとしては致命的ですが、足元も上手いし、パスも出せるし、案外使えると思うんですよね。
PA外では割と安心して見れるし、対人処理能力もあるし、まだ25歳だし、せっかくバルサスタイルに馴染んでるのに他のチームに出すのはもったいない。
ただでさえブスケツ後継者問題は解決してないし、後継者の候補も出てきてない状況で、現有戦力やカンテラで見ると1番可能性あるんじゃないかと。
エリガルがピボーテやって、アラウホとミンゲサでCB組むのも面白そうですが。
9番問題も心配ですが、私はブスケツ後継者問題が1番心配です…。

(129.56.63.44)..2021/ 3/16 00:17:02(火) [91800]

++ どこでもロベルト (かふぇママ)…957回

ブスケツ後継、トディボの呼び戻しではダメなんですかね？

彼、CBとして入ってきましたが本職はピボーテですし、
一度、ピボーテやった時は好評だったような。
上背あるんで競り合いに強いし、足も早かったような。
何せ若いですし、CBもできるから貴重だと思うんですがねえ。

(117-53-30-15.adachi.ne.jp)..2021/ 3/16 01:04:58(火) [91801]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…113回
	私もトディボ推しでしたが、どうやら選手の態度に問題があるようで、おそらく放出なのではないかと。能力は疑いないんですが、謙虚さがないらしいです。 (129.56.63.44)..2021/ 3/16 05:54:55(火) [91816]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…504回
	ブスケツの後釜、ソシエダのリケル・メリーノが良さげなんだけど、獲得は無理かな？ (219-100-28-67.osa.wi-gate.net)..2021/ 3/16 06:04:47(火) [91818]

++ ロンド (白い服は着ない党)…159回

トティボさん、バルサで三監督に見限られ、ポルトガルでもうまく行かず、フランス帰ってノビノビやってる感じ
素行で色々言われていて、実際バルセロナには帰りたくないようなことも言っていたので

来季はお金ないんで若者たちを試すしかないかもです
オリオール、オレジャナ、ニコ。エリガルも良いですね
ブスケッツほどでの立場でなくとも、ミンゲサのようにサポートメンバー的になれれば、

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 3/16 06:07:55(火) [91819]

++ キングアフェライ (血の色までブラウグラーナ)…185回

ラングレは全ての所作が雑なんですよね。
動ける自信が裏目に出ている感じで。
ピボーテで使っても即時奪回時にファールで笛吹かれちゃうと
早い組み立てやショートカウンターが成立しないシーンが多そうでね…。
バルサ晩年のマルケスっぽいんですよね。
ピボーテでもいけるCB…ってタイプほど意外とバルサでは合わないイメージが…。
マスチェとかマルケスとか。
寧ろ一見愚鈍ですけどブスケやエジミウソンタイプの方が変に動きすぎないで安定感あるんですよねバルサでは。
モッタは未完の大器のままでしたけど。

(sp1-75-228-98.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 3/16 16:37:58(火) [91833]

++ キングアフェライ (血の色までブラウグラーナ)…186回
	ちなみにディスった感じになりましたけどマルケスは私は大好きですけどね笑プジョル、マルケス、マスチェ、トゥラム、アビさん、ミリート…みな最高です。ライカ～ペップ時代のCBは個性ありすぎで全員大好きです。 (sp1-75-228-98.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 3/16 16:43:55(火) [91834]

++ まる (かふぇママ)…2138回
	なんか補償金問題、すごく心配になってきたんですけど・・・また選挙とかなったら、またゴタゴタする。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/17 14:40:00(水) [91836]

++ buno (かふぇママ)…2079回

私もトメウさんの動画見て不安になりましたが、Twitterの情報見てみると承認されたみたいですね。
公式の情報ではない（発表があるのかないのか、就任式を執り行う事での答え合わせになるのか。。。）ので確実ではありませんが、安心しました。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 3/17 15:46:31(水) [91837]

++ ゴエモン (メレンゲ討伐将軍)…231回
	ラ・カイシャのジャウメ・ジロさんが経済部門トップになるなら安心だ！！って思ってましたが、本業との兼ね合いで理事会メンバーに名を連ねるのは無理になってしまって、理事会としての力が落ちてしまわないか心配ですね。 (st0371.nas931.mito.nttpc.ne.jp)..2021/ 3/17 16:39:33(水) [91838]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1143回
	こちら無事承認はされたようですが、心配な船出ではありますね。スポーツ面での結果は運が絡むにしても、ラポルタ会長には経済面での立て直しはできればお願いしたいのですが……。どうなりますやら。 (112-68-163-168f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 3/17 20:46:16(水) [91839]

++ まる (かふぇママ)…2139回
	安心しました。ラポルタ終わったら、メッシも終了だと思っていたので、焦りました。嫌な船出ですが、短期間に代わりを見つける人脈があるとしておきます。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/18 00:44:21(木) [91840]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…115回

何だかラポルタもだいぶ変わりましたね。
前会長時代のぎらついた感じや隙あらば前に出てやるといった雰囲気が全然感じません。
彼も歳を取りいろいろなことを経験して、円熟味が増したのでしょうか。
"父"のような落ち着きのある感じがとても好意的に感じました。

(129.56.59.231)..2021/ 3/18 22:15:42(木) [91843]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…593回

ラポルタはベッカム獲りに行って失敗したおっさんという印象なので、そこまでの期待感はないです。
打ち上げ花火もメッシ残留しかないでしょうけど、メッシの御心次第というか。
個人的には、退団希望も二度目なので、お好きにという感じです。

むしろクーマン、中堅には勝てるようになってきたけど、強豪にはやっぱり勝てません、となった時にどう判断するのかですね。
特にCLだと、リーガで一番頑張っていたシメオネですら、ペップやトゥヘルの戦術と比べると野暮ったい印象なので…
意外とリアリズムガチガチなジダンがまたCL獲ったりするかもですが。

(107.13.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 3/20 19:40:15(土) [91844]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…27回
	CLに期待するにはまだ早いでしょう。クーマンには今季の若手育成の延長を期待しています。特にバルサの若手は２シーズン目で躓くケースが多いので上手く定着して貰わないと水の泡になりかねません。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 3/20 20:08:17(土) [91845]

++ えるこねほ (かふぇ初心者)…4回
	まだ正式発表じゃないから信用できないんだけど、いくらフリーとはいえワイナルドゥム獲得するくらいならモリバとプッチ使って欲しい... (133.106.160.115)..2021/ 3/23 15:21:58(火) [91883]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…120回

まあ今も中盤の枚数は結構ギリギリで、おそらくピアニッチを今夏売ることを考えればありなんじゃないですかね。
ブスケッツ、デヨング、ペドリがずっと出ずっぱりで、モリバを来季本格的に使うとはいえ、4人で全コンペティションを怪我無く回せるかというと厳しいですし、ブスケッツもさらに歳をとることになりますから、フル稼働はさらにしんどくなると思います。
中盤にブスケッツ以外の外様のベテランを加えたいクーマンの心情は理解できます。

(129.56.88.140)..2021/ 3/23 18:31:57(火) [91884]

++ ミゲル (イムノ合唱団)…29回
	ピアニッチは結局フィットしませんでしたね。これまでの戦術ならアルトゥールを放出したのは理解できるのですが。プッチはペドリと比較すると課題が浮き彫りになります。王様プレー出来るチームなら活きるんでしょうけど。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 3/23 19:28:50(火) [91886]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1156回

レアル・ソシエダ戦のアルバへのパスとか見ても、リキには期待したいところなんですよねー。
ただ、ペドリとデ・ヨングという壁が厚すぎて厳しいです。
まだまだこれからの彼に比べて、両名はすでにして高い完成度を誇ってますしね。

将来的に３人で中盤を固めてほしいところですけど、その将来まで彼を飼い殺し状態にするのはどうかと思いますし。
どうするのか、チームとしても本人としても悩ましいところだと思います。

（実際のところ、ペドリが良過ぎるだけで、リキが悪いわけじゃないってのも悩ましいところです。
　トップチームに定着できるポテンシャルのあるリキに比べてさえ段違いのペドリは、普通に10年、20年に一人クラスの傑出した天才でしょうから）

(112-70-126-141f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 3/23 21:05:52(火) [91887]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…121回

正直ペドリはレベルが違いすぎると思います。
今まで見てきた中で、こんなに完成された18歳のMFを見たことがありません。
18歳時点なら、シャビよりもイニエスタよりも上だと思います。
怪物中の怪物です。
私もリキが悪いと思いませんが、リキよりも年下の選手が世界最高峰の脂の乗った年頃の選手のようなプレーをしているのでは勝てません。
しかもシステム的にリキの得意とするポジションがないように思います。

(129.56.88.140)..2021/ 3/24 00:27:13(水) [91888]

++ buno (かふぇママ)…2081回

批判房さんの言われる通りペドリが異常ですよね。
イニエスタも20歳になってからコンスタントに出れるようになった事を考えたら18歳でこのパフォーマンスはおかしい。実におかしい。イニエスタの時はデコ・チャビコンビが居たからってのもあるけど。。。

とは言えペドリは少なくともチャビ・イニエスタ級の選手という事ですよね。
ペドリが異常だといしてもリキも能力のある選手なのでリキはリキでペドリに対して足りないところを埋めるのではなくて攻撃センスを活かしたプレーでアピールしてもらいたいですね。

そしてモリバ・ペドリ・リキの中盤なんてバランスも良いのでいつか見れたらいいですねー

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 3/24 01:12:15(水) [91889]

++ buno (かふぇママ)…2082回

怪我しないかどうか気になって代表の試合観たの初めてだな。（フランスの試合）
デンベレもグリーズマンも良かった良かった。。。

ペドリの初戦がほろ苦いなんてどうでも良い。
今後の功績が高確率で約束されていますもんね！

．．．代表ウィーク暇だな．．．

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 3/26 17:58:42(金) [91891]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1157回

こちら

ペドリが代表戦で即断レッドのタックルを受けたようですね。
こういうのが代表戦の怖いところですよね……。

幸い、後に響くような怪我はなかったようですが、それは所詮結果論に過ぎませんし。
疲労の影響も含めて、問題なく代表ウィークを終えてくれることを祈るのみですね。

(112-70-126-141f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 3/30 22:51:20(火) [91892]

++ まる (かふぇママ)…2141回
	代表期間長い・・・オフに入ったんか？と言わんぐらい長い。けがのリスクにチームの調子も狂う。疲れも溜まる。移動も大変。メリット無い。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 3/31 09:36:43(水) [91894]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…30回
	とりあえずバルサの選手が代表でも好調なのは良かったです。デシャン監督はグリーズマンの起用法に対して釘を刺していましたが、デンベレに関しては感謝しているでしょう。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 3/31 20:40:57(水) [91895]

++ キングアフェライ (血の色までブラウグラーナ)…187回
	中央のメディアコントロールが強いと「代表におけるマドリーの影響力の低下」みたいな記事は出ないんですね…。一時期バルサに関してはその類いの記事は異常に出たのにね。 (sp1-66-97-246.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 4/ 1 19:40:05(木) [91897]

++ えるこねほ (かふぇ初心者)…5回
	マドリーのカピタンが練習中に怪我をしたようで、全治3〜4週間との事。クラシコ欠場の見込みです。アディオス、マドリー。 (softbank060152169001.bbtec.net)..2021/ 4/ 1 22:23:27(木) [91898]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1158回
	セビージャがアトレティコに勝ってくれて、いよいよリーガも混戦模様って感じですかねー。いや、ここまでしぶとく戦ってきたかいがありました。大一番も近づく最中ですし、来朝の試合は何としても勝ちたいところですね。 (hosted-by.zenex5.net)..2021/ 4/ 5 18:49:55(月) [91899]

++ リコシェ号 (プジーの髪型に変えました)…57回
	アトレティコのまさかの失速で2冠が手の届く所まで…！クラシコ、国王杯決勝と天王山が続きますが、まずは今夜のバジャドリーに確実に勝って勝ち点差1に詰めたいですね！！ (KD106128057113.au-net.ne.jp)..2021/ 4/ 5 18:56:53(月) [91900]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…123回

ラモスもヴァランもカルバハルもいないマドリーがリバプールに負けるのを観てやろうという気持ちで昨日の試合を観戦しましたが、普通に強かったです。まあリバポがダメすぎたのもあるかもしれませんが。
守備の強度が高く、いつもは決定力がカスのヴィニに決定力向上の兆しありで厄介です。
そういえば、苦しい時こそ神がかり的な勝負強さを出すのが奴らでしたね。
ラモスやヴァランがいなくても週末のクラシコ全く油断できません。

(129.56.89.193)..2021/ 4/ 7 18:35:23(水) [91935]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…31回

マドリーはリーガで最も試合巧者なチームですね。
ここまでのバルサは横綱相撲で勝ち進んできましたが、それがマドリーにも通用するか。
プランBがそこまで強力なわけではないのでやはり通用するかしないかの勝負になりそうです。
クレバーなチーム相手に正面突破を挑むのはそれはそれで熱い展開ですけど。

(flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 4/ 8 07:33:49(木) [91936]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…81回
	ピケとセルジ・ロベルト復帰(/・ω・)/ ヒル・マンサーノが主審… (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 4/ 9 23:52:41(金) [91939]

++ たく (カンプノウに指定席有)…315回
	ヒルマンサーノというと、数字でマドリー贔屓が現れてた人でしたよね。彼に審判としての矜持が残されているか、見てみましょう。 (203-114-194-122.ppp.bbiq.jp)..2021/ 4/10 18:43:25(土) [91942]

++ まる (かふぇママ)…2143回
	なんか現地の音声と映像かずれてる？ (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 4/11 04:08:35(日) [91946]

++ (名無し) (血の色までブラウグラーナ)…182回

今更ですが、レアルにシーズンダブルを食らいましたね。
これでクラシコ３連敗でしたっけ？
35節のアトレティコ戦に、もし敗れたら？
マドリーの２チームにダブルを喰らうことになりますね。

過渡期とは言え屈辱的。ＣＬも含めたらビッグクラブ相手に勝利したのは、ユーベとの初戦のみ。
気が早いけど、来季もクーマンが率いるのは個人的には反対かな。

(219-100-29-146.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/13 00:07:28(火) [91995]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…519回
	⬆️すいません私のコメントです。名無しさんごめんなさい。 (219-100-29-146.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/13 00:10:31(火) [91996]

++ まる (かふぇママ)…2145回

マドリーにダブルは結果として正直腹立ちますけど、
カウンターでやられるのは、まぁしょうがないかなと。
ただ、あの高校サッカーみたいなロングボールでドッカンにやられたことが、
悔しいというか少々情けなさを感じてます。

私は過渡期、過渡期とそのせいにするのはかなり嫌ですが、
過渡期というなら、クーマンにも過渡期を適用すべきではないかと思います。

(zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 4/13 18:45:27(火) [91997]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…33回
	今季は補強出来なかったことと、ファティとロベルトが早々に離脱した影響が大きいと思います。クーマンにはあと１年率いて欲しいですね。自信がデビューさせた若手が定着するまでを見届けて欲しいです。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 4/13 19:29:50(火) [91998]

++ ロドリゴ (ドキドキ初カキコ)…1回

ＣＬ準決勝、ＰＳＧvsバイエルンを観ました。
前者が守備メイン、カウンター、後者が攻撃メイン、ポゼッションでしたが、
先日のクラシコとはレベルが違いすぎましたね。
バイエルンのシュートの嵐に耐える鉄壁守備のＰＳＧ。
我らがブラウグラナがこのレベルに到達できる日ははたして来るのでしょうか？

(KD111239152075.au-net.ne.jp)..2021/ 4/14 06:32:24(水) [91999]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…34回

鼻差で逃げ切ったPSGとチェルシーを見てバルベルデ・バルサでの２度の大逆転負けがなおさら情けなく思い出されました。
バルトメウ政権末期につくづく貴重な時間を空費したものです。
今のバルサは若手のチームですけど、やっぱり老獪さが欲しいですね。

(flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 4/14 20:20:35(水) [92000]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…208回

白は正直羨ましい。
いくら過渡期と言ってもある程度欧州で結果残さないと良い選手も来てくれないし。
「クラブのプロジェクトに惹かれた」という声をあちらの加入選手から
はよく聞かれるんですが最近のバルサからはなかなか聞かれないのも気になります。
ピッチ内外の売りが全て「メッシ戦略」だったのび太時代の弊害だとは思うんですが…。

(sp49-98-167-163.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 4/15 19:16:45(木) [92001]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…596回

白組とリバポの試合観ましたけど、良く言えば横綱相撲、悪く言えば予想通り。
とにかくチームの一番ストロングポイントを愚直に活かそう、色々試しても上手くどうせ上手く出来んし、というジダンの開き直りが今はいい方に転がってるかと。

逆にバルサは中堅までは無双できるけど、ビッグマッチでほぼ消えるデンベレ、力みが表に出過ぎるデヨングと普段の強みが対策で無効化され、それに対する対応が出来ない、という。

私はメッシが残留することによって相当チームに無理がかかると思っているし、そもそもキャプテンが退団希望を動画でぶち上げる(全てをのび太のせいとは言えない)時点でどうかとも思います。
CRがいなくなってヴィニシウスが開花したように、バルサもアンス、ペドリに賭けていいんじゃないかと。
無茶振りされてグリーズマンもまあまあな魔改造されてきているし、トリンカオも化けるんじゃないかと思っています(願望ですが)。

(107.13.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 4/15 21:04:10(木) [92002]

++ G (かふぇママ)…790回

白組とPSGがやっているサッカーは昔エンリケがバルサでやっていた攻撃はMNSに任せると同じサッカーだと見えました。
正直、好きなではないクラブがこのようなサッカーをするとみていてこんなにもつまらないのだと感じました。
他のクラブが好きな人がエンリケ・バルサを見ていた時、こんな感じだったのかな驚いています。

白組については、過渡期はまだ微妙に来ていないと思っています。おにぎりとモドリッチがレギュラーでいられなくなった時に変わりが用意できているか次第かなと思います。正直、どう転んでもどうでもいいですが。

ＣＬはシティに取ってほしいけど残っている3チームが全てカウンターチームで相性が悪そうで難しいかなと感じています。

バルサにつてはグリーズマンもデンベレもメッシがいるから、まだ、今の活躍でこのぐらいの批判で済んでいると思います。
メッシがいなくなった場合、全盛期のスアレス級の得点力をもつCFを獲得しても、メッシ並みの得点力がこの２人には必要になり、デンベレは化けるかもしれませんが、グリーズマンは正直厳しいと思います。
本来のポジションではないですが、グリーズマンはキーパーとの１対１で外す場面が多く、物足りないまま終わりそうだと思ってしまします。

メッシが残る残らないにせよ、グリーズマン、コウチーニョ等の高給な選手はレンタルでもいいので放出したほうが良いと考えます。
デンベレについても契約延長の交渉がもつれたりした場合は放出もありだと個人的には思います。
バルトメウの負の遺産の象徴となってしまった3選手は放出してチーム作りをしたほうが長い目で見て良い結果になっていくと考えています。

(KD106154006215.au-net.ne.jp)..2021/ 4/15 22:05:02(木) [92003]

++ (かふぇ初心者)…5回

流れぶったぎってすみませんが、DAZNの特集番組で、歴代最高移籍金の５傑に
ネイマール、デンベレ、コウチーニョ
が並んでいて笑ってしまった（笑）。いや、今でも応援してるんですが。
いやー、なんかあらためて買い物ヘタですね〜。
前理事会が〜とかって話もそうですが、なんか、一周まわってホッコリしたのでつい書いちゃいました。

(vc133.net027098056.thn.ne.jp)..2021/ 4/15 23:28:12(木) [92004]

++ カルレス５世 (かふぇ初心者)…5回
	コウチーニョの放出は絶対。グリーズマンも条件次第で私はずっとデンベレを見捨てずにいましたが、一級品のCF獲得するなら放出もしかたないかなと・・・今はデンベレいいですが、来シーズンもどうかというと正直疑問です (1.33.129.254)..2021/ 4/16 12:42:07(金) [92005]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…597回

今までのブラジル人の流れでは、コウチーニョはミランに行くはず…

とその前に本当にクラブ経営が危機的状況だと、絶対に売りたくない選手から売らなきゃいけなくなるので。
うちで言うところのペドリ、デヨング、アンス、シュテーゲン。
昔から中堅クラブでは良く見る光景なんですけどね。
こいつは放出した方がいい、で名前が出る選手は、実際あんまりいい値がつかないからまだいる、という現実。

(107.13.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 4/16 21:10:34(金) [92010]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…36回
	マドリーやっぱり落としましたね。再び自力優勝のチャンス。しかし、バルサにとってもヘタフェは曲者です。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 4/19 06:29:09(月) [92047]

++ buno (かふぇママ)…2086回

こちら

新ＣＬ構想。
参加クラブも4つ増えて興行的な収益は増えるんでしょうが、勿論試合数も優勝までだと年間13試合から17試合に増えるので試合数増加による選手酷使、移動による疲労蓄積、中堅クラブの選手層無視等のデメリットがさらに強調される形に。。。
プレミアなんかはもうねじ込むところないくらいに既に地獄のような日程になってますよね？
開催時期を早める計画のようですが、選手のプライベートも尊重してあげないと。。。ロボットじゃないんだから。

選手の怪我リスクの増加やパフォーマンスの低下に繋がる要因となるでしょうから長期的な視点で見ればマイナスになるんじゃないかな。。。
とにかくクラブにとっても選手にとってもファンにとってもより“良い”変更になって欲しいですね。

しかし更にこんな話も発表、、、
欧州スーパーリーグ構想。
こちら

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 4/19 09:39:13(月) [92048]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…18回
	100周年ユニフォームのプジョルもしくはルイス・エンリケが欲しいのですが、メルカリやヤフオクしか手に入れる方法はないのでしょうか？ (133.106.49.24)..2021/ 4/19 10:25:25(月) [92049]

++ まる (かふぇママ)…2150回
	欧州スーパーリーグを立ち上げようとするペレスがすごいですよね。あのチーム構成でリーグ戦ったら、マドリーなんて20年で1回優勝できるかどうか。やつらの欧州制覇がくじに頼ってるのわかってないのかな？ (sp1-75-212-180.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 4/19 17:37:52(月) [92050]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…211回
	エルコネホさんこちらこことか結構ありますけど選手狙いうちだとオークション、フリマ系サイトじゃないでしょうかね。 (sp49-97-106-150.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 4/19 21:20:20(月) [92051]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…212回

にしてもフレンキーの個性は唯一無二感ありますね。
「イニ、チャビ、ブスケの後継者」というよりも
「フレンキーはフレンキー」と言った感じ。
あそこまで上から下まで対応出来て個性を出し決定的な仕事が出来るユーティリティな選手ってコクー以来ですしフレンキーの場合天才肌なんでワクワク感すらあるという…。

まだまだ成長しそうですしペドリ含めて今後のバルサは黄金期を迎えるかもしれないですね。
白はムバッペ取っておあつらえ向きの黄金期を自己演出しそうですが笑

(sp49-98-143-79.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 4/19 21:33:40(月) [92052]

++ ロドリゴ (かふぇ初心者)…2回

ペレス会長のスーパーリーグに賛同したバルサを含めたすべてのクラブに失望しました。
たしかにＵＥＦＡ側にもＣＬ運営に問題ありすぎなので、単なる交渉カードと思いたいが
あのペレスに追従してその傘下に入るという姿勢はどんな事情があるにせよクラブのアイデンティティとしていかがなものかと。個人的にはスーパーリーグ構想には断固反対。
ＵＥＦＡ以上に利益しか考えない銭ゲバ組織が選手を酷使して金儲けしたいだけなのでは?

(KD111239159212.au-net.ne.jp)..2021/ 4/19 23:24:05(月) [92055]

++ norihiro (イムノ合唱団)…13回

UEFAもUEFAでネーションズリーグで欧州各国代表の日程増やしたり、
CLの試合数をまた増やそうと画策してる訳で、
G14が解体して以降UEFAが各クラブの意見を聞かずに
スケジュールの過密化を進めてきたツケが回ってきたんじゃないですかね。
褒められたやり方では無いけども選手のことを考えるとUEFAをビビらせておくのもありだと思います。

(121-86-179-41f1.osk1.eonet.ne.jp)..2021/ 4/19 23:43:29(月) [92056]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…13回
	くじではビッグイヤーは獲得できません。残念ですが実力です。 (sp49-98-225-95.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 4/19 23:56:34(月) [92057]

++ (名無し) (血の色までブラウグラーナ)…190回
	GOOGLEでFCバルセロナって検索すると花火が上がりますねコパ・デル・レイ優勝のお祝いなのかな (49.253.205.56.eo.eaccess.ne.jp)..2021/ 4/20 01:04:51(火) [92058]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1169回

スーパーリーグ構想はもうちょっと見ていかないといけない案件ですね。

過去をさかのぼれば、別にCLが絶対的な存在というわけでもありませんから、別の方式が出てくること自体は構わないわけで。
COVID-19 による影響から、自チームを財政的に守る動きに出るってのも、私個人はあまり否定したくない。
借金苦にあえぐチームを応援してる身としては、「お金なんてどうでもいい」とは言いづらいですからね……。

ただ、代表チームへの選手の参加を差し押さえる動きや各リーグの反発を見ると、その実現可能性には疑問符が付くのが正直なところです。
その意味では交渉カードという見方も妥当なんですが、DAZNはすでに放映権を獲得しているようですし。

一筋縄ではいかないビッグクラブの乱が始まったな、と感じてます。

(121-87-251-45f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 4/20 03:53:56(火) [92059]

++ トニー (かふぇの赤い彗星)…599回
	成績不振もあるけど、モウがこれに大反対してクビになったとか。クロップもペップも反対で、フロントだけが暴走しているような。 (107.13.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 4/20 06:44:54(火) [92060]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1170回

この問題についての記述ではないんですけど。
新書「日本のスポーツビジネスが世界に通用しない本当の理由」（葦原一正）では世界的にスポーツが開放型モデルから閉鎖型モデルに移行しつつあるという指摘があるんですよね。

つまり、サッカー的な昇降格型ではなく、NPBのような昇降格しない形式がトレンドになりつつあるという指摘です。

この視座から見ると、スーパーリーグ構想は明らかにこのトレンドに乗っている形でしょう。
選手給与と移籍金の高騰を思えば、それを解決する閉鎖型への移行はある意味当然の判断だと思いますしね。ビジネス的には。

ペレス会長の言う「誰もがナセル・アル・ケライフィになれるわけじゃない」という悲鳴にも似た発言は、無視していいわけではないんじゃないかなと。

今回の件が単なる騒動で終わるのか、それともパラダイムシフトを生むのかは注意深く動向を見守らないといけないでしょうね。

(121-87-251-45f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 4/20 07:55:05(火) [92061]

++ 流れ物 (ドキドキ初カキコ)…1回

安定したクラブ運営のためにはできることは何でもやってみるべきだ、綺麗事にこだわっていられる状況ではない…と言われれば頷かざるを得ないんですが、「クラブを越えた存在」という「綺麗事」にシビレて応援しはじめた身としては複雑であります…。
ペレス氏が音頭取ってるという点で不信感がぬぐえないだけかもしれませんが。

(KD124208225012.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/20 21:01:08(火) [92062]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…167回

色々スーパーリーグ考えたのですが、やっぱり私は断固反対ですね

①jpモルガンにきん○ま握られる
20年の長期に渡って資金提供を約束するそうですが永続的な企業などあり得ません。いつぞやのリーマンのようになったらどうするんでしょう。アメリカ資本にき○たま握られ言いなりになって、彼らの都合の良いアメリカナイズされたフットボールが生まれる可能性すらあります(ただフットボールの形も時代に合わせて変化する必要はあるとは思います)

②そもそも根本的な移籍金には手がつけられない
ビッグクラブが儲けても、収支は常に±ゼロです。移籍金がただ高騰するだけで、ビッグクラブも実は儲かりません。代理人とキックバックを受ける誰かさんが儲かるだけです。

③コロナはビッグクラブだけの問題じゃない
今回ビッグクラブはコロナの影響で収益が減っていますが、別にそれはビッグクラブなら限ったことではありません。お金を得て移籍金で弱小クラブに再分配するとペレスはうそぶきました。今のUEFAの不透明な再分配方式と、移籍金で誰かさんが儲ける再分配方式と、どっちがマシでしょうかね。果たして中小クラブがいなくなった世界でビッグクラブは誰と戦うのでしょうか。リーグ戦ではマニータし放題ですかね。楽しいですね。

④ビッグクラブ同士の戦いは飽きられる
今フットボールはコンテンツとして他のエンターテイメントに負け始めてます。その原因は対戦の組み合わせに問題があるのではないです。フットボールのコンテンツそのもの、90分の冗長な競技に問題があります。過度にアメリカナイズされるのは反対ですがより魅力的な競技にすべきですし、エンターテイメント性をもっと持たせることができるはずです。

バルサが賛同しているのは背に腹はかえられない金銭事情からです。やるべきは選手の給与削減であり、移籍金の削減。収益面はメンバーシップの拡充やコンテンツの拡充、付帯事業の創出です。正直ただ私服を肥したいだけのペレスにくっついているのはダサいですね

(pw126033214084.23.panda-world.ne.jp)..2021/ 4/20 21:02:03(火) [92063]

++ けんけん (イムノ合唱団)…22回
	スーパ－リーグへの参加をもって、ソシオ退会決定。二度にバルサを応援することはない。 (h014-015-023-149.gd.netyou.jp)..2021/ 4/21 02:05:27(水) [92064]

++ クラッシュ&ビルド (プジーの髪型に変えました)…59回
	UEFAがCLの新フォーマットを発表しましたね。スーパーリーグは反対だけど、新フォーマットもかなり微妙。 (219-100-29-66.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/21 05:48:46(水) [92065]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…413回

スーパーリーグ・・・プレミア勢全滅です。
ユナイテッドもあっさりと白旗あげました。

私はロンドさんとほぼ同意見です。ライオラは欣喜雀躍していたのではないでしょうか？

付け加えるなら、この動きは「改革」ではなく「クーデター」です。
ＵＥＦＡがもっている利益配分システムを、ＪＰモルガンとペレスが握ろうとしているだけです。
「クーデター」をする人間は、何かしら正当（に感じられるよう）な理由を並べるもので、それを真に受けてはいけません。
実際に彼らが「何をしたか？」「何をしようとしているのか？」だけでまずは判断すべきだと思います。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/21 08:03:05(水) [92066]

++ まる (かふぇママ)…2151回

ビッグクラブ同士の試合はそりゃ面白いけど、
年に一度あるかないかで、
あのアンセムを聞いて心震えるわけで。

私なんかはペレスが仕切っているだけで反対の気持ちがある。
プレミアが抜けて、バルサも続くといいなと思うわけですが。
最終的にペレスは、どうやって責任をとるのかみてみたい。
これ、マドリーのハーランドとムバッペをとるための資金稼ぎプロジェクトだと思ってます。

(sp1-75-210-253.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 4/21 08:41:04(水) [92067]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…414回
	ラポルタは「ソシオ総会で可決しないと参加しない」とコメントしたそうです。実質的な不参加表明のようですね。本当なら嬉しいですが、出来れば最初から参加して欲しくなかった。 (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/21 08:44:13(水) [92068]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…88回
	チャンピオンズ・リーグの新フォーマットも酷すぎ。ワールドカップも会長が選挙に勝つため参加国増やしてる？選手は疲弊し、パフォーマンスも落ちるわ。ネーションズ・リーグもいらん。リーグも16クラブに絞ればどうか？ (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 4/21 09:04:26(水) [92069]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…214回
	フロレンティーノ・ペレスは巨悪の大ボスだという認識が白以外のサッカーファンにははっきりと意識つけられましたね。そんなのに乗るなよバルサ。 (sp1-66-104-227.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 4/21 09:09:10(水) [92070]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…128回

ESLとペレスに批判の矛先が向きがちですが、1番の巨悪はUEFAだと思ってます。
選手の負担を考えず、自分の利益の拡大のみを考え、選手やクラブへの利益分配に消極的。
選手の雇用主でもない組織が、選手を働かせるだけ働かせて雇用主でもないのに利益を増やす。
そりゃ怒りますよね。
こんなコロナの状況にもありますし。
CL新フォーマットなんて選手を殺しにきてますよ。
あんなに試合数と移動増やしてクオリティの高い試合を継続できるとでも思ってるんすかね。
ESLも褒められたものではありませんが、UEFAへの一種の反抗が潰えた今、今度は選手側から何かしらのアクションを起こして欲しい。
こんなのやってたら自分たちの命が危ないと。

(133.106.35.15)..2021/ 4/21 09:23:56(水) [92071]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…415回

素朴な質問が二つ。
ＵＥＦＡが挙げる利益って、最終的に何に使われているんですかね？批判するかしないかは、それ次第ですかね。
勿論、何に使われていようが、「選手を守るスケジュール」は必須だとは思いますけど。

あと、ＣＬの新フォーマットって、ビッグクラブ側からの要求を飲んだから・・・って記憶があるのですが、違いましたっけ？

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/21 10:24:00(水) [92072]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…168回

よしさん、私もよく分かってないので勉強中です
少なくともCLに関しては参加チームに収益を分配されてます
その分け前が少ないじゃないか、あるいは俺たちならもっと儲けられるぞ、というのがビッグクラブ側の主張でしょう
確かUEFAは収支を開示しているはずなので、しっかりUEFAを批判するには収支報告を読まねばなりません

と、ここまでは全てお金の話です。おっしゃる通り日程は別問題です。収益機会の最大化と絡んでごちゃまぜになって取り扱われてます。試合あたりの利益が大きければ、試合数を増やす必要はありません。NFLのようにですね。

そして日程問題はどうもスーパーリーグも酷い内容だったようで。金儲けしか考えてませんからね。

(pw126033214084.23.panda-world.ne.jp)..2021/ 4/21 10:58:11(水) [92073]

++ 批判房 (NO BARCA , NO LIFE)…129回

自分も何となくの知識でモノを言ってたので、会計とか素人ながらUEFAのFinancial Reportを見てみました。
大まかな計算ですが、UEFAの全体収益における参加チームへの分配率（Distribution to participating teamsをTotal revenueで割る）。単位は千ユーロ。
2019/20 79% (=2,417,441/3,037,577)
2018/19 81% (=3,093,056/3,813,409)
2017/18 74% (=2,061,719/2,789,834)
2016/17 75% (=2,119,362/2,835,926)
2015/16 74% (=1,968,738/2,663,770)※EURO2016収支を除く

次に、CL収益（Media rights, Commercial rights, Tickets, Hospitality）における参加チームへの分配率。便宜上UEFA SUPER CUPも含む。
2019/20 68% (=1,654,378/2,418,724)
2018/19 69% (=1,976,914/2,853,133)
2017/18 66% (=1,412,602/2,136,750)
2016/17 65% (=1,396,125/2,120,348)
2015/16 66% (=1,356,428/2,060,790)

出典：UEFA Financial Report(こちら)

(36-2-199-178.tokyo.ap.gmo-isp.jp)..2021/ 4/21 12:32:18(水) [92074]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…169回

批判房さん、ありがとうございます。

分配金以外もEvent expensesだったりEmployee salaries and benefitsがかなりの割合占めてますね。どこを削れという話なんだろう。
なんか裏金とかあんのか。あるいはFFPに文句があんのか。
やっぱりビッグクラブだけならアメリカ資本入れてもっと儲けられるっていう話なのかな。

少なくも収支報告上はUEFAがガメている印象はないですね

でもコレあくまでお金の話で、繰り返しですが日程問題は別の問題と思ってます
その辺が整理されないで世の中議論されているのが気持ち悪いですね

(pw126033214084.23.panda-world.ne.jp)..2021/ 4/21 12:50:04(水) [92075]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…130回

もういっそのこと選手全員で団結して、クラブと協会、UEFAにノーと突っぱねて欲しいですね。
うちはまだマシな方ですが、今シーズンの特にビッグクラブの怪我人が異常です。
コロナ感染も稀なことではなく、感染すれば更に使える選手が減って、休ませたい選手でも休ませれなくなりますし。
協会、経営者側はあくまでウイイレマスターリーグ感覚でやってるんでしょうね。
ほんと腹が立ちます。

(36-2-199-178.tokyo.ap.gmo-isp.jp)..2021/ 4/21 13:22:50(水) [92076]

++ カルレス５世 (かふぇ初心者)…6回
	イングランド勢、インテル等が撤退の様ですし、マドリ―だけ残してバルサは早く撤退表明して欲しいですね。まあUEFAに問題があるのはわかりますがね・・・ (softbank126039115032.bbtec.net)..2021/ 4/21 17:09:08(水) [92077]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1171回

こちら

今回の件、私は正直肯定も否定もしづらいなあと眺めてましたが、↑のミランのウルトラスの声明とかは強烈ですね。
スーパーリーグを１mmも肯定してませんが、一方でじゃあそもそも今のサッカーはどんなもんだと言う皮肉は、本当に強烈。

その意味で、あんまり長く続くのもアレなんですが、もうちょっと政治的な綱引きがあってこそだと思ってたんですけど。
その綱引きがあってこその改善も期待できるんじゃないかと思ってたんですけどね。
プレミア勢の総撤退があまりに早すぎて、これじゃあパフォーマンスとしてもまったく意味がない……。

まあ、各々思惑ありきだったのはわかりきってますが、これはあまりに酷い。
ペレス会長はいい面の皮だなと。どう幕引きするつもりだろう。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 4/21 17:33:24(水) [92078]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1172回
	こちらこのツイートとかは、今回の件を皮相的かつ的確に表してる感もありますね。諸事情はありますけど、政治的には露骨にジョンブル精神が表れた一件だったのも確かですし。 (121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 4/21 18:17:13(水) [92079]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…215回
	俺はクレだから小さいクラブの味方だ。それだけです。その意味がわからないならメレンゲにでもなればいいさ。 (sp1-66-104-227.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 4/21 20:37:04(水) [92080]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…416回
	批判房さんロンドさん調べて頂いてありがとうございます。英語が大の苦手で・・・中々この手の調べものに手が付きません（苦笑） (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/21 21:58:26(水) [92081]

++ クラッシュ&ビルド (プジーの髪型に変えました)…60回
	みんな撤退したね！あとはバルサとレアルだけ。 (219-100-28-39.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/22 05:38:34(木) [92082]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…417回

今回の件。プレミアは凄いな・・・と思って観ていました。

直後に試合があったとは言え、チェルシーサポが反対を直接訴えて、
ペップやクロップが明確に反対意見を言えて、
排除された14クラブのミーティングがセッティングされ、
ヘンダーソンがキャプテンミーティングを呼びかけ・・・

ジョンソン首相の強硬姿勢が最も強烈だったと思うけど、これだけ動かれたら、そりゃ撤回もせざるを得ないよな・・・と。
（私は反対でしたが）反対でも賛成でも、そういった声が挙がること自体が素晴らしいことなんだと思います。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/22 07:50:27(木) [92083]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…131回
	改めてイングランドのサッカー熱のものすごさを痛感しましたね。他の国がそうではないという意味ではもちろんないですが、イングランドのそれはちょっと狂気じみたもんがありますね。さすがはフーリガン発祥の国です。 (36-2-199-178.tokyo.ap.gmo-isp.jp)..2021/ 4/22 10:17:36(木) [92084]

++ ロドリゴ (かふぇ初心者)…4回

ペレスのスーパーリーグ、秒殺されましたね。さてＵＥＦＡ会長はどうするでしょうか？
できればＣＬから白組永久追放でもしてくれないかな。
ＣＬに出れなければ、主力はゴッソリ出て行くはずなので。
プレミアとリーグアン、ブンデスがメインでもＣＬは充分やれそうな気がします。
毎週強豪同士の戦いなど選手も疲弊する上に、誰も見たくないのでは？

(KD111239157061.au-net.ne.jp)..2021/ 4/23 06:19:05(金) [92100]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…174回

バルサ、試合前にスーパーリーグについて意見表明しています

こちら

めちゃくちゃ法的な文章で分かりにくいのですが、
サッカーは変化が必要でスーパーリーグに賛同した
しかし世の中の反応も踏まえても、内容からしても慎重な検討が必要
重大な事項につきソシオの承認が必要
といった趣旨だったかと

ラポルタもスーパーリーグに好意的な発言をしていて、UEFAから理解も得られるはず、と言っている状況

個人的には残念。当座の資金面で言えば正解なんでしょうがね

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 4/23 07:00:50(金) [92109]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…421回
	う～ん、ラポルタはこの状況でも「ハーランドを獲る為なら何でもする」って人ですからね。かなり残念・・・と言うか、失望を感じるコメントですね。 (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/23 07:32:48(金) [92110]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…422回

「不当な圧力と脅迫の基準の下で必要な反省と議論のプロセスが確立されることは不適切であると考えています」

公式ＨＰの日本語訳なので、ニュアンスは正確でないかもしれませんが・・・
「反対意見は感情的になっていて、議論にならない」って言っているでしょうね。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/23 07:34:56(金) [92111]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…175回

英語で頑張って読んでいましたが、日本語にしてもらったところでやっぱりよく分かりませんでした　笑

下記が一番意味が分からないです。法廷の保護措置"Court of Justice has already granted urgent legal protection as requested"とはなんぞや？？

「私どもは、同様に、スーパーリーグプロジェクトの創設クラブ側のイニシアチブの権利の現れを確認する、法廷が既に要求された通りの保護措置を与えたという客観的な事実を強調することも大事だと考えます。この点で、FCバルセロナは、不当な圧力と脅迫の基準の下での反省と討論の必要なプロセスを確立することは不適切であると考えています。」

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 4/23 08:26:07(金) [92112]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…132回
	ロンドさん、この部分ですかね。こちら「スーパーリーグ構想をめぐっては、スペインの裁判所がFIFAとUEFAに対し、大会からの追放をはじめとしたスーパーリーグ創設を阻む懲罰的な動きをやめるよう求める仮命令を出している。」 (36-2-199-178.tokyo.ap.gmo-isp.jp)..2021/ 4/23 08:54:52(金) [92113]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…176回
	批判房さん、ありがとうございます！理解出来ました (h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 4/23 09:09:50(金) [92114]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…423回
	ロンドさん批判房さん度々ありがとうございます。私の上のコメントは、感情的だったみたいです。すみません。 (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 4/23 09:36:05(金) [92115]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1182回

こちら

↑はベティスのグアルダードがメッシファンの息子と一緒に、メッシに写真を撮ってもらいに行く動画なんですが、こういうのはほのぼのしていていいですね。
にこやかに対応するメッシはさすがメッシ。

しかし、当然でしょうけどSPの数がすごい。通路が物々しいものです。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 4/24 13:10:04(土) [92118]

++ たく (カンプノウに指定席有)…318回
	数々のファンと写真を撮った直後に尽く真顔になるエンバペの動画を思い出してしまった笑 (203-114-194-122.ppp.bbiq.jp)..2021/ 4/24 21:22:42(土) [92119]

++ buno (かふぇママ)…2087回
	あら？まどりー！！笑 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 4/25 05:59:34(日) [92120]

++ クラッシュ&ビルド (プジーの髪型に変えました)…61回
	クロップもCLの新フォーマットに否定的な意見を述べていましたね。現場の声に全く耳を貸さないUEFAも、無能の集団なんすかね？ (219-100-29-8.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/25 09:35:40(日) [92121]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…133回
	kevadtuulさん何とも微笑ましいですねー (36-2-199-178.tokyo.ap.gmo-isp.jp)..2021/ 4/25 11:00:44(日) [92122]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…22回

UEFA会長の発言を見ると、ペレスと同等かそれ以上にヤバい人間ですね。
しかもUEFAの実行委員にパリのケライフィ会長が就いているのも腐り切ってます。
パリはFFPに引っかかる事は無いし、今回のUEFAが検討中の制裁とやらもケライフィが裏で糸引いてる可能性ありますね。もちろんエムバペ引き抜き防止のために。
なんだか色々と勘繰ってしまいます…。

(sp1-75-252-78.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 4/25 19:24:01(日) [92123]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…71回
	ビルバオ勝った～。 (219-100-29-8.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/26 06:00:27(月) [92164]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…72回

上位４チームの残り日程

アトレティコ
エルチェ(Ａ)、バルセロナ(Ａ)、ソシエダ(Ｈ)、オサスナ(Ｈ)、バジャドリード(Ａ)

レアル・マドリー
チェルシー(Ｈ)、オサスナ(Ｈ)、チェルシー(Ａ)、セビージャ(Ｈ)、グラナダ(Ａ)、ビルバオ(Ａ)、ビジャレアル(Ｈ)

バルサ
グラナダ(Ｈ)、バレンシア(Ａ)、アトレティコ(Ｈ)、レバンテ(Ａ)、セルタ(Ｈ)、エイバル(Ａ)

セビージャ
ビルバオ(Ｈ)、レアル・マドリー(Ａ)、バレンシア(Ｈ)、ビジャレアル(Ａ)、アラベス(Ｈ)

対戦相手を比べると、セビージャはやや不利かな？
ＣＬを残しているレアルは日程が厳しい。
アトレティコは完全に勢いを無くしている。
バルサは残り全勝すればリーガ制覇。ただ、ここ一番の勝負弱さが気になる。アトレティコとセルタ戦をホームで戦えるのが強みかな？

(219-100-29-8.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/26 08:00:46(月) [92166]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…177回

アトレティコが負けて、日程的にも残りの対戦相手的にも大分有利じゃないですかね？と思うものの、何があるかは分からない
4チームともに怪我や疲労で満身創痍感がありますが、残り数試合踏ん張れるかの勝負

ペドリには無理してもらいたくないですけれども

(pw126035145149.25.panda-world.ne.jp)..2021/ 4/26 08:39:01(月) [92167]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1195回

こちら

バルサのアニュアルレポートをまとめてくれているブログを見かけたのでご紹介をば。
これ、本当に丁寧にまとめてくれていてホントありがたいです。

特に最後の「選手人件費の削減（前期比28％）」という目標を思うと、オフシーズンの動向が見えてきますね。
メッシの慰留に努めることを思えば、なおさら大ナタが振るわれるのだろうなと。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 4/27 21:21:17(火) [92171]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…73回

この状況下では来シーズンの補強、過度な期待は出来ませんね。エリガル、デパイ、アグエロ・・・今のところ獲得可能な選手は、この３人くらいですかね？

補強ポイントでもあるアルバとブスケツのバックアップは、カンテラのアレハンドロ・バルデとニコ・ゴンサレスに期待したいです。

あと給料に見合った働きが出来ていない選手は、バンバン放出するしかない。コウチーニョ、ウムティティ、ピアニッチ。給料で揉めるならデンベレも仕方なし。

余談ですが、バイエルンがまたやらかしました！
今度はライバルチームの監督を引き抜いたわ～。
ナーゲルスマンが来シーズンから指揮をとることが決定。
ホント、えげつないやり方。

(219-100-29-52.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/28 00:25:06(水) [92172]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…520回
	累積警告メッシ、デヨング、グリーズマン、ミンゲサが４枚でリーチ。何気に不安要素でもあるね。 (219-100-29-52.osa.wi-gate.net)..2021/ 4/28 00:51:26(水) [92173]

++ くまうちん (かふぇママ)…1282回
	PSGvsマンシティ見ました。前半あれだけ一方的にやられて、後半立て直してまさかの逆転勝ち! ペップの監督力凄まじいな! (softbank126077187160.bbtec.net)..2021/ 4/29 11:00:14(木) [92174]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…77回
	セビージャ負けましたね。次節のアトレティコ戦、クラシコで着用したユニフォームを使用するそうです。日本人的には縁起が悪そうに思うけど。 (219-100-30-40.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/ 4 07:28:45(火) [92215]

++ まる (かふぇママ)…2154回
	セビージャ・・・ 35節へのモチベーションが気になる。せめて引き分けにしてもらわないと・・・あいつらは、シャツの力で勝つことができるから。しかし、カウンターって怖いですね。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 5/ 4 09:08:52(火) [92216]

++ G (かふぇママ)…799回

本当にセビージャには勝って欲しかったです。
次週の日程もバルサが先で白組が後なので、
勝ったら首位のモチベーションで望める白組
の方が有利な日程。
その頃の白組は残されたタイトルはリーガのみになっていると思うので嫌ですね。
セビージャには意地を見せてもらって最低でも引き分けて欲しいです。

(KD106154007018.au-net.ne.jp)..2021/ 5/ 4 09:34:35(火) [92217]

++ ランブラス (NO BARCA , NO LIFE)…124回
	ふと頭をよぎる・・アイツらに優勝されるくらいならまだアトレティコの方が・・・ (KD111239171196.au-net.ne.jp)..2021/ 5/ 4 09:57:36(火) [92218]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…78回

セビージャも次節は死に物狂いで戦うでしょう。
35節以降もレアルはグラナダ、ビルバオ、ビジャレアルとの戦いが待っています。他力本願になりますが、バルサは勝ち続けるしかないですね。

それとシャビが今シーズン限りでアル・サッドを去るそうです。こちらも今後どうなるのか見物ですね。

(219-100-30-40.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/ 4 12:04:12(火) [92219]

++ たく (カンプノウに指定席有)…321回
	白は残ってる試合全部難敵なんですよね。ただ奴らは難敵には勝って変なところでコケるイメージがありますが。 (203-114-194-122.ppp.bbiq.jp)..2021/ 5/ 4 12:44:30(火) [92220]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…79回
	アンス・ファティ、３度目の手術を行うみたいです。来シーズンには戻ってこれるそうですが。 (219-100-29-80.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/ 5 18:18:51(水) [92223]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…429回
	ＣＬマドリーは完敗でした。ざまみろ～と思いながらも、そのマドリーにシーズンダブルを喰らったバルサを考えると、素直に喜べない。 (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 5/ 6 05:57:41(木) [92224]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…80回
	ファティ、一部では４度目の手術と報じられてますが、どっちなんでしょ？ (219-100-28-74.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/ 6 06:06:39(木) [92225]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…38回
	ファティ悲しすぎますね。バルサの次期エース候補で欧州ではエンバペやハーランドが鎬を削っているというのに。バルサにとってもファティにとっても過酷すぎる試練です。 (flh2-125-198-214-160.tky.mesh.ad.jp)..2021/ 5/ 6 06:58:50(木) [92226]

++ リコシェ号 (プジーの髪型に変えました)…64回
	白組のCL敗戦は嬉しさ半分、これでリーガに全集中してくるので複雑な感じですね。次節でバルサが勝って、セビージャに意地を見せてもらい最低でもドローに持ち込んでくれたら…。主将メッシの自宅での決起集会が実って欲しい！ (KD106128060106.au-net.ne.jp)..2021/ 5/ 6 20:14:10(木) [92227]

++ ロドリゴ (かふぇ初心者)…6回

ＵＥＦＡはマドリー、バルサ、ユーベ、ミランの４クラブを２年間、ＣＬから締め出す方針
を固めるようです。実現すれば、マドリー主力のロートルメンバーは一斉に退団するでしょう。バルサはすでに世代交代してるので、育成に専念できるでしょう。
正直言って今のバルサではシティなどプレミア強豪、バイエルン、ＰＳＧあたりと対戦しても
目を覆いたくなるほどボコられてしまうばかりで悲惨すぎて赤恥すぎるので、
しばらく強くなるまでＣＬは出なくていいと思います。賛否あるでしょうけど。
今年のリーガもアトレティコが相応しいと思います。
マドリーは無冠に終わって、名将ジダンが退団して暗黒時代に突入を望みます。

(KD111239156015.au-net.ne.jp)..2021/ 5/ 7 00:41:28(金) [92228]

++ アメドリ (血の色までブラウグラーナ)…195回
	以前、ここに投稿があったYouTubeのFC BARtalkさんが、セビージャ戦をリアルタイムで配信するみたいです。(雑談でしょうが) 彼らかなり面白いので、よかったら皆さんもぜひ！ ※別に回者ではありません笑 (softbank060109190171.bbtec.net)..2021/ 5/ 7 10:29:08(金) [92229]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…135回
	アトレティコ戦ですね！ (softbank126040016077.bbtec.net)..2021/ 5/ 7 13:50:34(金) [92230]

++ アメドリ (血の色までブラウグラーナ)…196回
	あ、そうでした笑 (softbank060109190171.bbtec.net)..2021/ 5/ 7 19:48:17(金) [92231]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…18回

個人的にはジダンの退団は望みません。
あのメンバーで優勝争いしてることはほぼ奇跡。
ビッグイヤー獲得回数も奇跡。
とんでもない実力なのか、強運なのか。

ともあれ宿敵だからこそあっぱれ。
敵は強くないと面白くない。
まだまだ続けて欲しいです。
あいつらが強くないリーガで戦ってもつまりません。

(sp49-98-216-149.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 5/ 8 00:35:59(土) [92232]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…601回
	FIFAの利権から抜けます！って白組とユーベの覚悟が凄いんですけど、うちはダンマリな気が。今の状況でCLの収入なくなったら、メッシがどうとかいうレベルじゃなくなる気が。 (116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 5/ 8 17:56:51(土) [92233]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…221回
	ラポルタはたしかいまはSL断然支持！派じゃなかったですかね。あとピケも…。 (sp1-75-1-196.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 5/ 8 18:07:07(土) [92234]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…602回

今頃、白組VSチェルシー2nd見終わりました。
正直、ザマァと言える立場じゃないんですけど、横綱相撲しなきゃならない立場でされてしまってたというか。
しかし80分越えてもスプリント能力が落ちないカンテはチートすぎるというか。
しかもサッリに魔改造されて攻撃能力もついてるという。

ただ、ヴェルナーとハフェルツは現段階ではお値段ほどではなく、プリシッチやマウントの方が格上感。
鋼メンタルの1億超えベンチ男がいるんで、全く言えませんけど。

あとは監督力ですかね。
白組の強みを抑えて、リスクを最小限にしつつ得点するという。
正直、今のリーガでトップクラスと呼べる監督があまりいないというのが…

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 5/ 8 20:06:52(土) [92235]

++ ロドリゴ (かふぇ初心者)…8回

近年はドイツ人監督、続々と出てきます。すごいですね。戦術がしっかりしてます。
その中でもトゥヘルはトップクラスでしょうか。
今対抗できるのは、ペップくらいでしょう。ＣＬでは苦労してきたが、進化しましたね。
良い監督は皆プレミアに集まる傾向ありますね。リーガには来ない。
ＣＬは監督力の差もはっきり出てしまう。ある意味えげつないリーグです。

(KD111239156015.au-net.ne.jp)..2021/ 5/ 9 07:22:38(日) [92264]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…82回
	レアルvsセビージャ、前半終了して０-１でセビージャがリード。ただゲームはレアルが支配している感じです。 (219-100-28-190.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/10 04:56:54(月) [92273]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…83回
	ラキがＰＫを決め１-２と勝ち越し。このまま逃げ切ってくれ！ (219-100-28-190.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/10 05:35:44(月) [92274]

++ カズ (かふぇの赤い彗星)…567回
	マドリーPK→セビージャPK のミラクル展開でした笑あと少し！ (202-215-35-109.kyoto.ap.gmo-isp.jp)..2021/ 5/10 05:39:03(月) [92275]

++ クラッシュ&ビルド (「CR7」よりもメッシが男前党)…84回
	結局ドロー。マドリーは勝負強いね！ (219-100-28-190.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/10 05:53:13(月) [92276]

++ G (かふぇママ)…802回

白組も勝たないといけない試合で勝てないので、
まぁそこまで勝負強いかと言われれば微妙だと
思います。
今シーズンはバルサも白組も優勝に値するチームではないのかな
という印象ですね。
アトレティコが後半失速していますが、前半の圧倒的強さを
考えると1番ふさわしいのかなと思っています。
本当に昨日のアトレティコ戦に勝ちに行って欲しかった。

(KD106154007100.au-net.ne.jp)..2021/ 5/10 06:28:07(月) [92277]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…507回

一応まだ優勝の可能性残ってますね。

残りの3試合の対戦相手的には上位3チームの中ではバルサが一番有利な感じもします。

アトレチコはレアル・ソシエダ、オサスナ、レアル・バリャドリッド。
白組はグラナダ、アスレティック・ビルバオ、ビジャレアル。
バルサがレバンテ、セルタ・デ・ビーゴ、エイバル。

(KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 5/10 07:41:28(月) [92278]

++ たく (カンプノウに指定席有)…322回
	アトレティコは次節のソシエダ戦が最後の山場でしょうか。最終節のバジャドリーも降格争い中で必死な分厄介かもですけど。あっエイバルもか。 (ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 5/10 08:09:46(月) [92279]

++ たく (カンプノウに指定席有)…323回

というか一昨日のニュースですが、我がバルサはマドリー・ユーヴェと共に改めてUEFAを非難、SLの正当性を訴える声明を出しているのですね。
来季のCL出れるんでしょうか…

ペレスやラポルタが無策でいるとは思えないので、何か対抗策は持ってそうですが

(ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 5/10 08:20:25(月) [92280]

++ まる (かふぇママ)…2155回
	イニエスタの会見、やっぱりアレなんかなぁ。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 5/10 18:32:16(月) [92284]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…225回
	想像したくない (sp49-98-168-184.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 5/10 20:11:20(月) [92285]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…92回
	イニちゃんは辞めへんでぇ～！にかすかな期待 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 5/10 20:20:02(月) [92286]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…139回
	＞そんなセルジに騙されてさんワロタｗ毎年の恒例企画になってほしいですな。 (softbank126040016077.bbtec.net)..2021/ 5/10 21:49:58(月) [92288]

++ まる (かふぇママ)…2156回
	契約延長っていう記事が出てますね。三木谷さん、イニエスタに延長もいいんですが、財政難のバルサも助けてもらえんかな・・・ウムティティを200億で買ってくれるとか・・・ (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 5/11 09:41:13(火) [92290]

++ たく (カンプノウに指定席有)…324回
	2023年まで延長したようです。コロナになってしまって尚更資金取り戻せてないはずですが、三木谷さんやりますねー (ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 5/11 14:57:10(火) [92292]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…226回
	良かった (sp49-98-168-184.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 5/11 15:46:09(火) [92294]

++ G (かふぇママ)…803回
	本当に嬉しいですね。引退出なくて良かった。 (KD106154000144.au-net.ne.jp)..2021/ 5/11 16:13:47(火) [92295]

++ クラッシュ&ビルド (NO BARCA , NO LIFE)…103回
	Twitterをチェックしていたら、シャビがアル・サッドと２シーズン契約延長との記事を見つけてしまった。 (219-100-28-145.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/13 08:02:32(木) [92346]

++ クラッシュ&ビルド (NO BARCA , NO LIFE)…104回
	これが事実無根なら偏見かも知れませんが、シャビは今のバルサを率いたくないのだろうと思ってしまいます。 (219-100-28-145.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/13 08:07:55(木) [92347]

++ buno (かふぇママ)…2108回

＞クラッシュ＆ビルドさん
それは流石に考え過ぎでは…
ラポルタとの関係、フォントに担がれたイメージ、クーマンへのリスペクト、アルサッドの現状、メッシの動向、チャビの理想の計画等様々な要因が絡んでの結論だと思います。
勿論現在のバルサが泥舟に見えている可能性も否定はしませんが、「バルサからのオファーがあったら契約解除できる」って項目まで契約内容に盛り込むチャビが上手くいきそうにないからという理由で敬遠するとは思えないんですけどね、私には。
ラポルタと話をして意向を聞いているって可能性もありますし、一概にチャビのみの意思に基づいた決断でもないような気もします。

個人的にもチャビが一番好きな選手（もう監督ですけど）ですので、今の火中の栗を期待値込めた状態で拾いには行って欲しくないですね…
もうちょいだけ先で…

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 5/13 09:57:48(木) [92349]

++ G (かふぇママ)…809回

もともと契約更新の話はニュースに出ていましたので、そっちになったかという
印象です。
チャビ自身は監督以外では帰るつもりはないのかなと感じました。
ラポルタ達は以前に監督経験が豊富な監督を推しているとの話もあったので
その部分でのお互いの考えの結果かなと思います。

チャビのこの延長でバルサの監督をする際は欧州初指揮で迎えるのかなと
思います。皆さんの意見にあった、バルサBで1年経験をつむやアシスタント等で
入って経験をつむのは無さそうですね

(KD106154001103.au-net.ne.jp)..2021/ 5/13 10:11:41(木) [92350]

++ クラッシュ&ビルド (NO BARCA , NO LIFE)…105回

bunoさん

おっしゃる通り考え過ぎかも知れませんね。
シャビについては、個人的にキャリアアップしても良いころと思っていたので、契約延長は残念でした。ですが決まった以上、更に経験を積んで帰ってきて欲しいです。

また時期尚早と感じる方の意見も理解できます。ユーベのピルロやチェルシーを解任されたランパードをみると、ビッグクラブを率いることの難しさを感じますよね。

最後に上の私のコメント、一部訂正させて下さい。
事実無根→事実。

(219-100-28-145.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/13 14:19:21(木) [92351]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…607回

アトレチコVSソシエダ観ました。
膝ユルユルのスアレスが根性見せまくってて、同じ2点リードでもフワっとしたところが全くなかったのは流石シメオネだなと。
ディフェンスでもバルサみたいな曖昧なとこがなく、1点返されても落ち着いてました。
むしろ落ち着いてなかったのはシメオネで、笛が鳴った瞬間、相手との握手もなく走り去っていくというw

個人的には、リーガでダビド・シルバを一回も観れず残念。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 5/13 19:09:30(木) [92352]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…228回

シティー、
いやーフェラントーレス凄かったなー
スキル高いしスアレス、アドゥリスの様なダイナミックさワイルドさもあって魅せるし、
ポストプレーも出来てエリア内での一瞬のゴールチャンスを逃さない嗅覚やアジリティ、速いクロスに合わせられるスキルも凄いわ。

やっぱりラ・リーガ発の選手には良いストライカーいますわ。
何故バルサはこういう買い物出来ないのか。

(sp49-97-102-239.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 5/15 06:43:46(土) [92360]

++ クラッシュ&ビルド (NO BARCA , NO LIFE)…122回

最終節を残していますが、昨年の成績と比較して見ました。

19-20 勝点82 25勝7分6敗 86得点 38失点
20-21 勝点76 23勝7分7敗 84得点 38失点

チーム得点王
19-20 メッシ 25ゴール
20-21 メッシ 30ゴール

チームアシスト王
19-20 メッシ 21アシスト
20-21 メッシ 9アシスト

メッシ個人の成績は別として、ほぼほぼ同じですね。昨シーズン4-4-0と揶揄された守備面。スアレスを放出しても全く向上していません。因みに今シーズン、ラ・リーガの失点数トップはアトレティコの24、２位はレアルで27です。

攻撃面はスアレスの穴を埋めています。こちらはラ・リーガでブッチギリのトップ。２位のアトレティコとレアルは65です。まぁ～バルサらしいと言えばそれまでですけど、守備力アップは必須でしょうね。

(219-100-29-91.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/17 07:44:53(月) [92412]

++ buno (かふぇママ)…2119回

＞クラッシュ&ビルドさん

守備のシステムですよね。
デヨング・ペドリ・グリーズマン・モリバ等の前線からのハイプレスに対応できるであろう選手は揃ってはいるので、誰がどの程度プレスにいってどこからは更にタイトに連動したプレスを仕掛ける等の決まり事を落とし込む事ができれば失点は減ると思うんですけどね。
勿論ラングレの個別対応の悪い癖の改善やアラウホやミンゲサの成長も必要だと思いますが、まずはチームとして攻撃も守備も行う事が重要ですよね。
メッシが重荷にも剣にもなり得るのでその別問題も解決が必要ですが・・・

メッシを抱えながらチームとして戦うという大問題を解決できる監督に出会えればいいですよね。
それがチャビであれば嬉しいですけど、今夏も十分な補強ができなさそうなんでチャビにはもう少し万全な状況で監督に就いて欲しいのが個人的な感想です。。。

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 5/17 14:45:09(月) [92416]

++ クラッシュ&ビルド (NO BARCA , NO LIFE)…123回

bunoさん

おっしゃる通りです！
今のバルサからは、守備時の約束事がまるで見えてこない。セルタ戦の１失点目もそう。デンベレの裏のスペースをケアしなければならないのは、素人の自分でも分かりました。(3-5-2と4-4-2の噛み合わせを見てもバルサのウィークポイント)

前半37分前後のプレイ。
ノリートが左サイド（バルサから見て右サイド）で絶妙なポジショニングでＣＢからパスを引き出し、更に左に開いたイアゴ・アスパスにパス。これに対しバルサの対応はホントに無能。慌てたアラウホが前に釣り出されてしまう。内からはブスケツが寄せるが、パスコースを遮断できずブライス・メンデスとのワン・ツーで突破される。

特に最低だったのは、この状況でも全力で戻らないデンベレ。相変わらずフワフワしていましたね。それとちょっと厳しいかも知れませんが、そばにいたイライシュも、危機察知が出来ていない印象を受けました。

これを見ても明らかに準備不足なのが分かります。デンベレとはいえ、最低限戻ってプレスバックをするべきだし、そうさせるべき。セルタレベルにこれですからね、アトレティコやレアルに勝てるわけがありませんよ。

(219-100-29-91.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/17 17:11:57(月) [92419]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1228回

こちら

南米の話で恐縮ですが、リーベルがなんか凄いことになってたみたいですね。
↑のツイートによれば、24人以上のコロナ感染者が出て、ベンチメンバー無しでの試合を強いられて、その上で２－１で勝利したのだそうで。

この状況で勝ちを拾えるガジャルド監督の持ち運は凄まじいです。

ちなみに、GKをやったMFエンソ・ペレスはバレンシアに居た彼のようで。

長い選手生活でなかなか異色の体験をしていたようですね。
リツイートされてる動画を見る限り、不慣れながらも任された仕事をしっかりやっていたようで。お見事です。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 5/20 21:54:31(木) [92435]

++ G (かふぇママ)…812回
	スアレスがやってくれました。良かった。白の優勝見なくてすんだ。 (KD106154001065.au-net.ne.jp)..2021/ 5/23 02:55:17(日) [92450]

++ リコシェ号 (プジーの髪型に変えました)…67回

スアレスの決定力のお陰でアトレティコは優勝できてバルサは優勝を逃した面もあるので複雑な感じですが、最後に白組の優勝を阻止したのがスアレスだったのは痛快でした！
デパイやアグエロが現実的だけど、スアレスに匹敵する9番の獲得を優先して欲しいです！

(KD106128062136.au-net.ne.jp)..2021/ 5/23 07:40:11(日) [92456]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…522回

残すはＥＬとＣＬの決勝のみですね。

各国のリーグに目をやると、昨シーズンと比べ変動があるように思えます。ＰＳＧ、ユベントスは優勝を逃し２位と４位。リバプールは終盤の５連勝で、なんとか３位でフィニッシュ。これらの順位が、来シーズンのＣＬの組み合わせにどう影響するか見物ですね。

(219-100-28-149.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/24 14:24:51(月) [92461]

++ ロドリゴ (イムノ合唱団)…14回

アグエロ、おそらく初のＣＬファイナル出場で感無量でしょうね。
ＣＬタイトルを手土産にできれば最高かもしれませんね。
アグエロ加入、メッシ残留はアルヘン代表での両者の相性の悪さを見てきただけにやや心配
ケガ多いので、スーパーサブで使うつもりなのでしょうか？
一方でグリジは移籍のウワサがずっと絶えないですが、果たしてどうなるか？

(KD111239160241.au-net.ne.jp)..2021/ 5/24 16:24:56(月) [92463]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…233回
	アグエロは別に「終わった」選手ではないですけど、彼を獲得したところでバルサ的には何かが「始まる」わけではなさそうなのがモヤモヤします。ラーション先生的役割としての獲得なら理にかなっているとは思いますが。 (sp1-75-244-218.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 5/24 17:16:29(月) [92464]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…615回

ペドリがラ・ロハ選出！
あとラポルテがスペイン代表になり、パウトーレスとコンビを組むというのがなかなか。
で、ブスケツアルバ。
アタッカーでいえばカンテラーノのアダマがいますが、所属選手にいないのは個人的にNGなので、ダニ・オルモとか来んかなと。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 5/24 20:26:42(月) [92466]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…523回
	ビジャレアルおめでとう！ (219-100-29-10.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/27 06:58:12(木) [92471]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…524回
	ビジャレアルおめでとう！まさに死闘でしたね。 (219-100-29-10.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/27 06:58:49(木) [92472]

++ G (かふぇママ)…813回
	すごいPK戦でした。スペインクラブの意地が見えて良かった。ビジャレアルおめでとうございます。 (KD106154001065.au-net.ne.jp)..2021/ 5/27 07:19:01(木) [92473]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…616回

エメリマジック炸裂。
プレミアビッグクラブでは微妙な方のスールシャールですが、なんとかなっちゃうくらいのスカッドに対してキツめながらもなんとか凌いだビジャレアルでした。

PKは両ポルテーロ共に結構読んでたんですが、特にディフェンサでもエグいコースにズバズバ決めてて、えらく引き締まったPK戦でした。
デ・ヘアもコースは悪くなかったという。

昨シーズン最終戦のブルーノ引退サンティ退団に引き続き、2年連続でバルサよりビジャレアルで締めたような。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 5/27 14:26:18(木) [92474]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…525回
	ところでオフサイドルールの変更は、来年の夏からUEFAでも導入されるのでしょうか？ (219-100-28-111.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/27 15:49:35(木) [92475]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1232回

パラッと見た感じだと、ニュースソースが日本サッカー協会会長以外に見当たらないのが気になりますねー。オフサイドの件は。
影響度が大きいルール変更のわりに妙な感じです。

さすがに嘘ではないと思いますけど、詳細は分かりづらいですよね。どうなるのやら。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 5/27 17:47:42(木) [92476]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…526回
	個人的には今回のルール改正は賛成なんですけどね。新たな戦術も出てきそうですし。 (219-100-28-111.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/27 18:38:41(木) [92477]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…528回
	シティ、負けちゃった。 (219-100-30-62.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/30 06:01:39(日) [92483]

++ buno (かふぇママ)…2124回
	デブライネ負傷が大誤算だったと思いますが、なによりペップご乱心でしたね。 5年任せてもらって決勝で下手しちゃったんでもしかしたら解任もあるかもですね。ラポルタはウキウキしてるかも。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 5/30 06:09:12(日) [92484]

++ G (かふぇママ)…814回

基本的に3ー5ー2のシステムを5バックで押さえ込まれた
印象ですね。　
幅を広く使って攻めを信条とするチームとしては
5バック対策をどうするのか考えないといけないですね。
5バックでも奪われてから前に推進力がないチーム
なら怖さは無いですが、CLレベルだとそのようなチーム
は無いでしょうから。

(KD106154000015.au-net.ne.jp)..2021/ 5/30 06:15:05(日) [92485]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…234回
	またこれでペップ叩かれるのかな (sp49-98-132-246.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 5/30 07:46:06(日) [92486]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…618回

ハフェルツとヴェルナーが仕事したのと、カンテが鬼。
トゥヘルを見た後にクーマンを見ると本当に萎えるんですけど、正にそんな試合でした。
ペップの試合後もスッキリした顔で「何も出来んかったわー」みたいな感じでしたけど。
まあケイン獲りに行くでしょうね。
あと決勝でやらかしましたけど、メンバーはめちゃくちゃ仕上がってるので解任はないかと。
バルサで今のシティでプレイ出来そうなのって、デヨングとペドリくらいしか…

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 5/30 11:00:14(日) [92487]

++ ナンバー19 (プジーの髪型に変えました)…69回

シティ残念でしたね。
ペップはやはりというか奇策に溺れてしまった感がありますね。
スターリングは後半頭から変えてしまってもよかっただろうし、マフレズもほぼ封じられていました。
シンプルにいつものメンバーでの試合が見たいというファンも多かった思います。
バルサのときはわりと鉄板で良かったーと思いますね。

(p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 5/30 13:42:41(日) [92488]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…445回
	その直前のFA杯準決勝、リーグ戦で対チェルシー2連敗したのが奇策に走らせちゃったのかな～って思いますね。あとは結局はカンテに尽きる(笑) (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 5/30 14:00:29(日) [92489]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…529回

ペップ、ＣＬのタイトルはなかなか獲得出来ませんね。

因みに異なるクラブでＣＬ（チャンピオンズ・カップも含む）を制覇した監督は４人。

ハッペル（フェイエノールト・ハンブルガーＳＶ）
ヒッツフェルト（ドルトムント・バイエルン）
モウリーニョ（ポルト・インテル）
ハインケス（レアル・バイエルン）

ペップは名前を刻めるかどうか？

(219-100-30-62.osa.wi-gate.net)..2021/ 5/30 18:03:21(日) [92490]

++ カルレス５世 (イムノ合唱団)…10回
	カンテがいればメッシの分も走ってくれそうですね笑 (61.197.186.201)..2021/ 5/31 12:16:01(月) [92491]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1234回

こちら

コパアメリカ、開催国のコロンビアとアルゼンチンの両国が白旗上げたみたいですね。
ここから二週間で開催候補（手を上げてる国はある）を洗って開催にこぎつけるのは、なかなかのミッションインポッシブルですね……。

どうなりますやら。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 5/31 18:20:00(月) [92492]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1235回

u-21の方の欧州選手権は、無事開幕しましたねー。
スペイン代表はアディショナルのPKでクロアチアに追いすがられての延長戦で、最終的に２－１で辛くも勝利しています。

バルサ的にはミンゲサの先発と、後は試合を大きく動かしたククレジャ（後半30分から出場）が注目どころでしたか。
後半アディショナル、１－０でクロスを入れたククレジャの判断はちょっと甘かったなーと。カウンターを誘発して、結果PKを生みましたしね。
一方で、決勝点アシストのプアードへの縦ポンは素晴らしかった。

良くも悪くも、ククレジャは影響度が大きかった一戦でしたね。

（一番影響度が大きかったのは、後半13分から投入されてドブレーテのハビ・プアードだと思いますけど）

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/ 1 03:49:52(火) [92496]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1236回
	そういや、決勝トーナメントのメンバーからリキ・プッチが選外になってたんですね。彼にとっては恵まれない時期になってますが、悔しさを糧に頑張ってもらいたいものです。 (121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/ 1 03:51:55(火) [92497]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1237回

連投で恐縮ですが、ポルトガル×イタリアお勧めです。
たぶん、サッカーに求められてる全要素が詰まってますね。これはとんでもないベストバウトですよ。

COVID-19の濃厚接触者になって、トリンカオがベンチ外だったのだけ惜しまれますかねー。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/ 1 07:24:09(火) [92498]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1238回

u21欧州選手権、準決勝のスペイン×ポルトガルもまた激闘でした。

スタッツ上ではスペインが勝っています。（シュート数は19-9）
後半頭からミランダ投入で生み出した左サイドの優位（ミランダ＆ククレジャの縦関係）を活かして好機を量産。
しかし、ここでゴールを奪えなかったのが命運を分けましたか。
最終的にホルヘ・クエンカのOGで０－１で敗戦と相成りました。

それでも、ポルトガルを圧倒した後半なかばまでのスペインの攻勢は素晴らしかったです。
苦しみながらもゴールを割らせず、ワンチャンスを物にしたポルトガルもまた素晴らしかった。
実力伯仲の名勝負でした。

(121-86-131-38f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/ 4 03:02:28(金) [92515]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…23回
	Jスポーツ時代から倉敷アナ大好きだったんですが、いつの間にやら還暦迎えられたんですね。 (softbank060152169001.bbtec.net)..2021/ 6/ 8 21:24:27(火) [92526]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1241回

こちら

コパアメリカはどうなるんでしょうね……。

↑はブラジル開催に対する差し止め請求の報道なんですけど。
現実、開催を断念したアルゼンチン以上に悲惨な状況下のブラジルで開催なんてできるのかどうか。

こちら

こうしたスポンサーの降板報道も見られ始めてますし、この直前まで来て瀬戸際感を増してきた印象です。
ブラジル代表のボイコットこそは避けられましたが、ここ数日は動向を見ないとどうなるかわからなさそうです。

(112-70-127-219f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/10 21:47:39(木) [92535]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1242回

こちら

日本国内では、コパアメリカはアベマが配信を担当してくれるようで。
グループステージは無料、トーナメントからは有料配信で全試合でなら2,500円で観れるようですね。

気になるのは「実際開催されるのか」なんですけど、続報が聞こえてこないのが不気味です。
便りがないのが順調な証拠ならいいんですけど。

(112-70-127-219f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/11 17:33:02(金) [92538]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…25回
	皆さんはWOWOW加入してますか？実況解説のレベルはDAZONと比べてどうでしょうか？ (133.106.35.182)..2021/ 6/11 21:07:08(金) [92540]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…238回
	ブライスワイト、サイドでシンプルにむちゃくちゃ活きますね加速力もかなりあるし。 (sp49-97-102-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/13 09:28:27(日) [92541]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1243回

＞エルコネホさん
私はDAZNを見てないので比較の面ではなんともですが、実況解説は「人による」って感じですね。

解説では濃い人選も居ます。昨晩の戸田さん（デンマーク×フィンランド）とかはそうですね。
ただ、WOWOW定番の解説陣はそこまで戦術的に突っ込んだ話はしない印象もあるので、人によって評価が分かれるかなと。

都並さんとか、ゴール前にボールが届いても（居酒屋談義スタイルの語りで）話をそのまま続けていて、よく実況の方が困ってますしね（笑）

(112-70-127-219f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/13 18:37:24(日) [92542]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…625回

EURO初観戦でイングランドVSクロアチア。
モドリッチ元気。
イングランドはまあお馴染みのモッサリした感じで、リーズのフィリップスが目立ちまくってたのが印象的。
あといい位置のフリーキックをマウントが外してたんですが、こういうフットボールだとベッカムが神になるなぁと懐かしく思いました。
とりあえずフランス、ポルトガルを見てからですけど、イングランドは微妙な気が。
メンツは充実してるんですけどね。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/14 23:37:16(月) [92550]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…239回
	ペドリスタメン！すげえ (sp49-98-138-74.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/15 03:58:32(火) [92552]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1244回

EURO初戦のスペイン×スウェーデン観てますが、38分のアレを決め切れないの、最高にモラタって感じですよ……。（笑）

それはさておき、スペインの中盤の役割はやや特殊ですね。
サイドにボールを回した際は逆サイドのインテリオールが下りて、疑似的にドブレピボーテ型にしてカウンター対策してる。
その役割は、右サイドだとSBマルコス・ジョレンテがしてることもあって、コケはサイドバックの位置を埋めているシーンが多い。

ペドリはアルバ裏をカバーしていて、アルバはサイドレーンが主戦場。
逆にジョレンテはハーフスペースを利用する機会が多く、コケがアーリークロスを挙げる機会も多い印象です。
ピボーテのロドリは普通にピボーテ仕事ですが、インテリオールがちょっとタスク多めで忙しそうです。
この上コケはペナルティエリア内にも侵入して攻撃参加してますしね。

その辺の影響もあって、ペドリはやや存在感薄めですかね。
馴染んでないわけでもないんですが、ボールを触る機会自体が少なめです。

(112-70-127-219f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/15 04:57:57(火) [92553]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…240回
	チームに関してはまぁ色々ありますが、後半の終盤はある時間ペドリ中心のチームでした何度も攻撃の起点として絡むようになりイニエスタの様なパスを出していたのは良かった (sp49-98-138-74.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/15 07:12:36(火) [92554]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1245回

後半のペドリは良かったですねー。まさにマエストロって感じで。
終盤の決定機でサラビアが決めてたら陰の立役者として評価がさらに上がってたかもですが、まあタラレバ論ですね。

しかし、交代投入のチアゴが（ピボーテなのもあるでしょうが）全然攻撃に絡めなくて。なかなか苦しかったですね。
隣のペドリに渡すだけ仕事なら、出てきた意味はあんまりなかった印象です。
ロドリのパフォーマンスが落ちてたわけでもないですし。

あとはモラタが決めてくれれば……という内容の試合でしたが、決め切れないのもらしいと言うか。
ジェラール・モレノの方が得点には期待できそうですが、スペイン代表としてはモラタの方が機能性高めっぽいですし。痛し痒しですね。

(112-70-127-219f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/15 07:52:25(火) [92555]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…94回
	新ユニフォームのカターニア感 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 6/16 06:06:09(水) [92560]

++ たろ (NO BARCA , NO LIFE)…117回
	スポルト日本語アプリが今月末で終了。。頻繁に落ちるし誤字まみれでしたが残念で仕方ない。バルサやリーガに特化した有能アプリをどなたかご存知ありませんか？ (133.106.53.156)..2021/ 6/16 20:25:41(水) [92561]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…626回

フランスVSドイツ観ました。
割とバチバチやってて面白かったです。
連携で崩すとかないんで、とりあえず一人で行ってフィニッシュまで持っていくバペ、半端なし。
エンバペとポグパのタイミングがぴったりになるとちょっとエグい。
我らがグリーズマン、相変わらずの刈り。素晴らしい。
ただバルサのノリで足元にちょうだいって言ってるのに、全然ラビオに通じずシュートされて外されるという。
そして最後の方でちょっと出たデンベレ、なんかバルサよりもやる気があるように見えたのがなんとも。
カンテは相変わらず回収してました。

その後にスペインVSスウェーデン。
しょっぱいかと思ったら思ってたより良かった気が。
右サイドはマルコスジョレンテが中盤に入るとコケがラテラルで、みたいな連携なんですが、エストレーモとは連携できてない感じ。左もそんな感じですが。
モラタはモラタらしさ炸裂でしたが、そこにいくまでの過程は出来ていた訳で。
ジェラール・モレノもそうですが、2トップの方がいいんじゃないかと。
あと、モレノは後からでて局面変えるタイプでもないんで、イアゴ・アスパス呼んだ方が良かったような。
それを言うと、マルコスジョレンテもあの使い方が正解かというと…？なので、ヘスス・ナバス呼んだ方が良かったような。

チャビイニも代表ではメッシ縛りがない分、逆に伸び伸びやってる感があったので、ペドリもガンガンチャレンジしてほしいです。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/17 00:41:17(木) [92562]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…531回
	白組、Ｓ.ラモスの退団が正式に決まった。どこに行くんでしょうね？ (219-100-28-234.osa.wi-gate.net)..2021/ 6/17 04:54:19(木) [92563]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…627回
	給料大幅減額受け入れでセビージャ復帰とかだとリーガファンとしては嬉しいんですけどね。クンデもどっかに取られるでしょうし。ヘスス・ナバス大好きマンなので可能性がない訳ではないかと。 (116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/17 12:07:44(木) [92564]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…509回
	フランスVSドイツは面白かったですね。初戦からバチバチで。グリーズマンはチームのために走ること厭わないので、バルサでももっと評価して欲しい。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 6/17 14:16:10(木) [92565]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…241回

デパイは単純戦力として考えたら相当良い補強だとは思います。
あそこまで総合力が高いとは。
余剰人員の問題とかはかなり出てきますが…

ムバッペはやはり素晴らしいんですがこれから世界のチームが「対戦術ムバッペ」を分析、対応し出したらあのプレースタイルだと壁にぶつかる日はくるでしょうね。

フンメルスはチギられまくりでしたが「リーグアン」という限られたリーグでプレーする選手にやり慣れていないというのもあるんでしょうね。

(sp49-98-129-194.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/17 18:54:32(木) [92566]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…242回
	プライスワイトがんば (sp49-98-129-194.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/18 01:01:16(金) [92567]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…628回
	流石のデ・ブライネ、CLも怪我の交代がなかったら… アザール弟もなかなか。東京五輪にダニエウ・アウヴェス来るのか！ (116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/18 13:51:46(金) [92568]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…534回
	ゴールドマン・サックスから、約690億円の融資を受けることが決まったようです。 (219-100-28-216.osa.wi-gate.net)..2021/ 6/21 14:50:50(月) [92572]

++ カルレス5世 (かふぇ中級者)…49回
	デンベレ怪我ですか… 活躍して高く売れればと思ったんですが… (KD106130057088.au-net.ne.jp)..2021/ 6/21 18:02:22(月) [92573]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…210回
	コンラッド、マルセイユ決定的だそうです… 買い戻し条項ありの完全移籍みたいですね (180-146-185-177f1.nar1.eonet.ne.jp)..2021/ 6/22 17:12:47(火) [92574]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1246回
	こちらガッツリ雑談で恐縮ですが、ピケが語るメッシ＆スアレス＆ピケの息子たちのサッカーについての動画ツイートが面白かったです。やっぱりお父さんを見てるから、お父さんっぽくなるんですかねー。 (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/22 22:42:46(火) [92575]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…535回
	デンベレ、手術するみたいですね。全治４ヶ月以上とのこと。 (219-100-29-28.osa.wi-gate.net)..2021/ 6/22 23:15:43(火) [92576]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…536回
	過去に２度手術した箇所の怪我。これで移籍金を払ってまで獲得するクラブは無くなったかな？ (219-100-29-28.osa.wi-gate.net)..2021/ 6/22 23:39:43(火) [92577]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…23回
	デンベレこれでフリーで出ていくの決定ですね。下手に揉めなかっただけアリかもしれません。見事に歴史に残る失敗補強でしたね。 (49.96.234.93)..2021/ 6/23 01:01:28(水) [92578]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…629回
	いやー、フロントが焦って好条件で延長しそうな気が。どう見ても別のクラブの方が輝くんですけどね。 (116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/23 08:03:43(水) [92579]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…243回
	WOWOW、古くからの日本クレの中ではYO（ワイオー）としておなじみの実況久保田光彦氏って全く進化しないですねフィーチャーすべきシーンはガン無視で（スタッフが用意したであろう）資料やデータを紹介するだけというのが基本… (sp49-98-161-228.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/23 14:20:15(水) [92580]

++ くまうちん (かふぇママ)…1289回
	デンベレ取った年にバルサ史上最低の遺跡と書いたら袋叩きにあったが、あえてまた書きます、これでも違うと言う人いるんですか? (om126157211176.27.openmobile.ne.jp)..2021/ 6/23 19:16:01(水) [92581]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…24回
	正直、怪我さえなければそれほど悪い移籍でなかったような気はします。才能はありますし。ただ1億ユーロオーバーは馬鹿げてますが。笑うしかない。 (49.96.234.168)..2021/ 6/23 20:19:52(水) [92582]

++ R (「CR7」よりもメッシが男前党)…87回

おそらくやっとバルサで見つかった怪我を防ぐ方法をフランス代表でもやってなかったからこうなったんだと思います。
まともな人間なら少なくとも契約を1年延長して来年夏のフリー移籍を行わないとは思いますが、あのデンベレですから十分にありえますね。

(133-32-232-225.west.xps.vectant.ne.jp)..2021/ 6/23 20:26:42(水) [92583]

++ たく (カンプノウに指定席有)…329回

デンベレ獲得時ってそんなに皆さん肯定的でしたっけ？
いい選手だけど高すぎだって意見が大半だったような気がしますが…移籍するためにドルトムントに対して強硬策にでたのも（人間的に）心配の声があった気がします。

しかしデンベレを売るにはこれまでで一番良いタイミングだっただけに、この怪我はかなり痛いですね。毎度売却話が出たら怪我してるな。
デンベレが成長より金銭を重視する選手であれば更新せずに一年干される道を選ぶこともありえるかもしれませんが、そうならないよう祈るしかないですね。

(ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 6/24 12:21:42(木) [92584]

++ カルレス5世 (プジーの髪型に変えました)…50回
	ごめんなさい私肯定派でした… ネイマールに負けないドリブル突破力があるのはデンベレだと思ってたので。これだけ怪我だらけとは思いませんでしたが… (softbank060144132142.bbtec.net)..2021/ 6/24 18:30:23(木) [92585]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…537回
	ＵＥＦＡが来季からアウェーゴールルールの廃止を決定しましたね。 (219-100-28-114.osa.wi-gate.net)..2021/ 6/25 15:02:47(金) [92586]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…26回
	アウェーゴールがあったからこそのドンデン返しが面白かったんですけどね。 (softbank060152169001.bbtec.net)..2021/ 6/26 16:04:11(土) [92587]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…244回
	がんばれブライス…… (sp49-98-161-12.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/27 01:27:58(日) [92588]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…245回
	ブライスは評価されるべき (sp49-98-161-12.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 6/27 02:06:40(日) [92589]

++ くまうちん (かふぇママ)…1290回

ネイマールの移籍金をほぼ全てつぎ込んで獲得したのがデンベレとコウチーニョですからねそりゃチームも弱くなります。結果からするとネイマールをただで放出したような物ですから。デンベレの一年目を見て、これは最早バルサ史上最低の移籍だと思って書き込んだら、我々のチームの頑張っている選手になんて酷いことを言うのだとのヒステリックな反応に会いました。批判もできないサイトなのかとがっかりした記憶が鮮明です。(当時は思いやりギャングみたいな意見が横行していたように記憶してます。)完全に結果論かも知れませんが強行移籍する選手はあまり当たりませんね、単なる印象で記憶違いかも知れませんが。デンベレの場合ドルトムントから離れ練習もしてなかったのでいきなり怪我をしたのだと思います。この件もチーム練習から離れていたので怪我をしたのでは?と書いたらそんなオカルト言うな!とデンベレ擁護派の人から散々言われました。今では誰もが判っている事だと思いますが、ネイマールアウト、デンベレ、コウチーニョインが最強バルサの終わりの始まりでした。
それでももう一度メッシにビッグイヤーをと願わずにはいられません。どうかミランやマンUの道を辿りませんように。
ところで、アグエロが活躍できるとは到底思えないのは私だけでしょうか?この予想は外れて欲しいです。

(softbank126077187160.bbtec.net)..2021/ 6/27 18:08:28(日) [92590]

++ バケロー (かふぇ中級者)…37回

デンベレ、コウチーニョ、グリーズマン、アンゴメ？、マウコム？、マティエウ？？、ドグラス？？、ミナ？？、マテウス？？、バルト一味はバルサを潰すために送り込まれた使者なのか？？

かと思えばデ・ヨングやペドリの大当たり、、

大博打うちですかね、、

ラポルタの博打はどうなるのか、、
神のみぞ知る。

(229.177.138.210.rev.vmobile.jp)..2021/ 6/27 18:50:57(日) [92591]

++ buno (かふぇママ)…2130回

バルセロナ、トディボを売却…ニースが850万ユーロの買い取りオプション行使

トティボ…
バルサでもシャルケでもベンフィカでも監督判断で起用されずにニースで蕾が開いたのは嬉しいですが、ポテンシャルと年齢考えれば2,000万〜3,000万€は貰ってもおかしくない逸材だったのに…
まぁバルサとは縁がなかったんですね。トティボがんばれ。

＞くまうちんさん
アグエロはアンリクラスの活躍具合じゃないですかね？
最盛期の活躍とは遠いけどまぁそれなりに活躍してくれたよね。的な。笑

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 6/27 23:48:42(日) [92592]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1247回

こちら

ベルギー×ポルトガルを見ようと起きてビックリしましたが、オランダ、チェコに負けたんですね……。
↑のWOWOWのHPを見る感じだと、デ・リフト退場でチームが壊れたのか、それともそもそも退場に追い込まれるほど追い込まれていたのか。

デ・ヨングやデパイが早期にチーム参加するのはバルサ的には好材料ですが……。
チェコは完全にノーマークでした。
隙はあれど、タレントでそれをカバーできるだけのクォリティがあったオランダを下せるチームだったんですねー。

(121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/28 03:56:07(月) [92593]

++ ロドリゴ (イムノ合唱団)…19回

オランダ代表みてると今のバルサにそっくりに思えました。クーマンのチームだなと。
グループリーグで恵まれた対戦相手だと連戦連勝なので、これは強いのかな？と誤解させる。
トーナメント戦で手強い相手になると途端に馬脚を晒す。退場など逆境を跳ね返せない。
ピッチ上にもベンチにもモチベーターがいない。メンタリティの問題なのかなと。
過去のEUROみても、オランダ代表の勝負弱さがよくわかりますね。
クーマン時代含めて至上最強のメンバーでも勝てていない。

(p10181-ipngn601imazuka.yamagata.ocn.ne.jp)..2021/ 6/28 06:23:42(月) [92594]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1248回

オランダはグループステージが全てホームで、決勝トーナメント初戦からアウェイだったのもありますかね。
ただ、だいぶオランダファンも多かったので、そこはあんまり関係ないかも。
会場のハンガリーはだいぶ暑いようですし、豊富な運動量を基盤の戦術にして勝ち上がったオランダ的にはグループステージのように戦えなかったのが主因かもです。

そもそもオランダはチェコに５勝11敗でだいぶ分が悪いそうなので、相性の問題もあったのかもですが。

後半だけチェックしてみましたが、普通に走り負けていて、ネガトラ局面でもオランダは反応が鈍かった。
10人なんだからなおさら走らないといけないのに、なんかダラダラしていて。

２失点目のシーンではワイナルドゥム、普通に競り負けてボール失ってもだらだら走ってましたし……。
アレを見ると、ワイナルドゥムは獲得しなくてよかった感はあります。

運動量豊富で緻密な攻撃ができるチームに普通に負けてる感じ、確かにこのオランダは弱い時のバルサっぽくはありますね。

(121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/28 07:57:21(月) [92595]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…246回

今大会のオランダは絶対的なストライカーというストライカーを置いていないので
本来ならば決定機をつくり得点を奪うデパイやワイナルドゥムの高い位置でのプレーを抑えこまれるとほぼ相手のゴールを脅かす様なシーンをつくり出せない所がバルサっぽいなと。

(sp49-97-100-54.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/28 13:10:12(月) [92596]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…630回
	たらればとして、ダイクがいればかなり違ったでしょうけど。俺たちのブスケツが魅せてくれたラ・ロハですが、ぶっちゃけチームモドリッチには厳しそうな。 (116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/28 16:52:46(月) [92597]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1249回
	ウナイ・シモン、ここまでは良かったんですが……。さすがにまさか過ぎて何も言えません……。 (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/29 01:23:27(火) [92598]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1250回
	いやー、良かったね、ウナイ・シモン。サラビアが決めてくれてホント良かった。このままクロアチア枠内シュート０のまま、OGでウノゼロゲームにならないかヒヤヒヤしてました。（笑） (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/29 01:59:26(火) [92599]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…247回
	ペドリそろそろ休ませてほしい…… (sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 02:37:45(火) [92600]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…248回
	モラタまじで前線でキープ出来ないの異常すぎ (sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 02:51:00(火) [92601]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1251回

いやあ、スペインさん、ここで締められないのどうなんですかね……？

ほぼ完勝ペースで進めておいて、サラビアもフェラン・トーレスもコケも下げてるのに終盤で２失点は酷い。
延長戦を戦える布陣じゃないでしょうに。
それもボールキープモードじゃなく、謎のロングボール連発で自分たちのリズムを崩してですから、どうしたスペイン。

この延長戦突入でクロアチア、勝ちの目がだいぶ見えてきましたか。
まあ、勝ち上がっても次で無理が来ると思いますが（ペリシッチ、ブロゾヴィッチ、チャレタ＝ツァルが欠場確定）、この勝負はわからなくなってきたなと。

(121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/29 02:58:18(火) [92602]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…446回
	エンリケはさっさとモラタ諦めようよ。 (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 6/29 02:59:58(火) [92603]

++ キングアフェライ (メレンゲ討伐将軍)…249回
	ダニオルモも気合いはいりすぎで力みすぎなんだよな (sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 03:01:27(火) [92604]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…447回
	モラタすいませんでした(笑) (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 6/29 03:08:40(火) [92605]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…250回
	モラタここで確変しやがった笑 (sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 03:09:34(火) [92606]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1252回
	モラタ、こういうタイミングで決めるのホント……。（笑） (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/29 03:10:33(火) [92607]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…251回
	いかにも「ルチョ」なカウンターサッカー (sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 03:13:04(火) [92608]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1253回
	オヤルサバルもあんまりよくなかった印象でしたが、ここで決めたか！どっちもダニ・オルモの素晴らしいクロスからでしたから、半分くらいは彼のゴールでしょう。 (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/29 03:14:46(火) [92609]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1254回

失点シーンを見てもわかりますし、延長戦のゴールもそうですけど、結局サイドなんですよね。
アスピリクエタはそこでクロスを潰せてないし、だからといって突破を止められてるわけでもない。

クロアチアも若手有望株の左SBグバルディオルの裏が使われていて、ダニ・オルモの２アシストも、３得点目のFKからのシーンもすべてそこ。
サイドから質の高いクロスが上がれば決定機に繋がる、という極めて単純な図式ですね。
その辺、アルバはよくわかってるんですけど、アスピリクエタは不安です……。

(121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 6/29 03:20:18(火) [92610]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…252回
	とんでもない試合だった… (sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 03:35:25(火) [92611]

++ たく (カンプノウに指定席有)…330回
	スイスフランスの方の試合もまた・・・ユーロすごいなｗ (ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 6/29 07:13:22(火) [92612]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…253回

ベンゼマの2点目、グリーズマンのあのチップクロスがすごいわ。
普通あそこでGKの肩口狙ったチップ打つか～？と。
しかもノールック気味だし。
あの感性メッシ並だよ。

あと申し訳ないけどエムバペが外したとこ痛快。
ぶっちゃけバルサが勝ったかのように思えてきました。

グリジは良く頑張った！
ラングレ……あばよ！

(sp1-75-5-144.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/29 08:41:50(火) [92613]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…631回

ペドリは今大会で非常に良い経験できてるな、と。
目立たないながらいい仕事してます。
ルーチョの采配は相変わらず手探りというか、そのせいで選手が落ち着かない感が常に漂ってる気がします。
あとエリック・ガルシア、なんとなく怪しいんだけど結果はぼちぼちなので、なんとも言えない感じです。

フランスVSスイスはこれから観ますが、個人的にはおにぎりを戻してから妙に以前の無敵感というか鉄板感がなくなったような。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 6/29 18:35:01(火) [92614]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…448回
	ぺドリ...五輪出るんか。働きすぎやぞ、あんた(笑) (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 6/29 21:26:02(火) [92615]

++ ロドリゴ (イムノ合唱団)…20回

フランス代表みたいなタレント軍団の方がまとめるの大変そう。主将が相当なリーダーシップ発揮しても難しいかもですね。ジダンが後任になるのでしょうか？
タレント軍団でかつEuro、WCで実績残したかつてのスペイン代表は奇跡的なドリームチームだったと今更思います。今の代表はブシとアルバ以外は経験不足な上に、ＦＷがイマイチ。
クワトロフゴーネスとビジャ、トーレスが凄すぎたのでしょうか。

(KD111239155023.au-net.ne.jp)..2021/ 6/30 06:59:51(水) [92616]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…254回

FIFAが定める代表活動期間では無いのにペドリを無理に送り出す意味がわからないです。
バルサは絶対に拒否してほしい。
エムバペは行かないことになりました。
フランス協会の思惑もあるでしょうがPSGからの承認も
得られなかったんでしょう。
ペドリは今大会各方面から評価されている様に重要度はバルサでもラ・ロハでもエムバペと同等だと思いますので是非休養させてあげて欲しいです。

(sp1-66-103-122.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/30 07:49:08(水) [92617]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…255回
	↑五輪招集について…です。 (sp1-66-103-122.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 6/30 07:50:10(水) [92618]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…510回
	ぺドリはほほ出ずっぱりですよね。。そのうえオリンピックまで。 18歳、若いからって酷使しすぎ。。選手寿命にも影響しそうで心配です。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 6/30 13:39:57(水) [92619]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…449回
	FIFAに関してはそうですが、残念ながらスペインは国の法律で五輪派遣拒否が禁止されてますからね〜。これに関してはバルサは拒否は出来ないので、あくまでお願いする形になりますね... もどかしいですが。 (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 6/30 15:15:15(水) [92620]

++ カルレス5世 (プジーの髪型に変えました)…51回
	メッシはどうなるんでしょうか… このままさよならは流石に寂しいですが… (KD106130055069.au-net.ne.jp)..2021/ 7/ 1 12:47:32(木) [92621]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1255回

メッシの動向は、様子を見るしかないですね。
外から見える範囲だと問題なさそうですから、時間が解決してくれるでしょう。

いま片野道郎さんの訳による「カルチョメルカート劇場」という新刊翻訳本を読んでるんですが、この書によれば、メッシはかなり本格的にチェルシー移籍を目論んでいた時期があるようですね。（2014年）
裏で個人交渉を完了していた当時に比べれば、今は好材料も多いですし、心配は薄めじゃないかと。

なお、この本は主にイタリアの移籍エピソードを集めた内容ですが、この件を詳述した章「もしもしメッシ？モウリーニョだが」だけでもバルセロニスタには読む価値のある一冊です。
生々しい現場のエピソードが目白押しで、良質なサッカー読み物ですね。お勧めです。

(121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/ 1 20:47:46(木) [92622]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…450回
	メッシに関しては、小澤一郎さんがTwitterでプラス2年の契約延長(この場合再契約って言うのかな？)ですのでクレの皆さんは安心してくださいって仰ってるので、それを信じることにします(笑) (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 7/ 1 22:51:54(木) [92623]

++ たく (カンプノウに指定席有)…331回

日本ツアー時に撮影されたデンベレとグリーズマンによる日本人への差別的動画が話題になっているようです。
主にデンベレが発言し、グリーズマンが笑って聞いているというもの。

バルサの胸スポンサーは日本企業なわけですが、彼らの今後のバルサ生活への影響はどうなるでしょうか。
特にデンベレはこのままスルーしておくわけにはいかなそうですが……

(116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 7/ 3 12:09:15(土) [92624]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…511回
	ん〜デンベレはアウトですね。グリーズマンは何も言ってないけど、その場にいて笑ってるのは印象悪い。残念なリークですね。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 7/ 3 15:32:05(土) [92625]

++ ゼロ (かふぇ初心者)…8回

デンベレは怪我が多い上に、遅刻や今回の差別発言など素行も悪いから、契約延長しないほうがいいですね。
日本のスポンサーが今回の件で撤退したりしたら、バルサの経済状況がさらに悪化しかねないです。

グリーズマンも発言自体はしてないものの、デンベレを咎めなかったことが印象が悪いです。

(p20160-ipngn8201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2021/ 7/ 3 17:56:59(土) [92626]

++ コーマン監督 (ドキドキ初カキコ)…1回
	デンベレのリークタイミングが怪しいですね(笑) 理事会が関わっていないといいですね。 (KD106154132212.au-net.ne.jp)..2021/ 7/ 3 17:59:23(土) [92627]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…632回

この手の動画ファイルを収集できるくらい有能だったらこんなふうになってないんで、大丈夫かとw
グリーズマンは「止めずにすみませんでした」で終わりそうだけど、デンベレはまあアカンでしょう。
元々アカンけど。

パリからのオファーの話がちょろちょろ出てきてますが、親父はパリ行けって言ってそうな気がします。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 7/ 3 19:14:28(土) [92628]

++ たく (カンプノウに指定席有)…332回

確かに、2019年のデータが今になって流出したのは意味があるかもしれませんね。普通にリーク犯が今になって入手しただけかもしれませんが。
仮に現理事会によるリークなら……ラポルタは何よりもメッシとの契約更新を優先しているでしょうから、選手放出とサラリー削減が急務。サラリーに見合う活躍をできていない二人を邪魔に思っているかもしれません。
１億ユーロを超える移籍金で加入した二人を安値で放出すれば叩かれるのは目に見えていますが、この問題が表面化したことで、多少安値で放出しても仕方ないという免罪符を得られるかも、というのは考えすぎでしょうかね(^^;

グリーズマンも聞こえませんが何かしら言っているので、読唇術などで割り出されるかもしれませんね。「そんなこと言っちゃダメだよ」とかだったら多少救いもありますが。（笑ってるけど）

(116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 7/ 3 22:05:06(土) [92629]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…25回
	清々しいほどのクズですね。デンベレとグリーズマン。こんな糞どもがいたらそりゃ弱くなるわ。 (sp49-98-219-26.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 3 23:01:10(土) [92630]

++ ゼロ (かふぇ初心者)…9回

この動画をyoutubeで見ましたが、どうも撮影者はデンベレみたいですね。
ということはこの動画を友人か知り合いに送って、それが報道に流れたということですよね。

そうなるとどういった意図で友人に見せたかという点も非難されるんじゃないでしょうか。

(p20160-ipngn8201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2021/ 7/ 4 00:08:47(日) [92631]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…256回
	WOWOWのワイオーおじさん昔「ワイドオープン」今「イーブンストレングス」 (sp49-97-106-65.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 4 01:20:56(日) [92632]

++ buno (かふぇママ)…2131回

ワイドオープン氏は新しい流行語狙ってるんですね。笑
DAZNに移行してから久しく聞いていませんでしたが、今回のEURO観てたら実況の枠を超えて自分の考えを解説に押し付けまくってましたね。笑　解説は聞き出す役でしょうに・・・

来シーズンCL放送がDAZNではないでしょうからまたＷ社にお世話になるかもしれませんが、また久々に無音での観戦が復活しそうです。笑

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 7/ 4 02:03:35(日) [92633]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…446回

デンベレの件
最初に聞いた時には、怒りに震えましたけど、少し冷静に。

「酷い顔」って、自分達のことを指しているのでは？
「ゲームする為にバカ面さらして待っているのはこの人達で～す」って話だと。
違いますかね？

日本語のくだりは、確かに今基準ならヘイトだとは思いますけど。

(KD106128020223.au-net.ne.jp)..2021/ 7/ 4 08:53:23(日) [92634]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…95回
	日本人差別？の件ですが、辻仁成氏のTwitterによると誤解や誤訳があるようですね。 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 7/ 4 11:01:07(日) [92635]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1256回

こちら

辻さんのはこれですね。確かに、かなり大規模な誤訳のようです。
ありがたいことにフランス語から見直してくれてますが、まあ、ちょっとお行儀は悪いですけど、20代の（品のない）若者としては度を越してない印象ですねー。

動画を撮って仲間内に送る脇の甘さは問題ありますけど、これが差別扱いになっちゃうのはさすがに可哀想。
それはさすがに、こっちもセンシティブすぎるかなと思います。

(121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/ 4 12:17:46(日) [92636]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1257回
	あ、でも、辻さんの私訳についてもだいぶ反論が多いようですね。この辺は（仏語はわからないので）実際にどうなのかが判断が難しいです……。バルサの公式アナウンス等が出てくるまで見ないといけないですかね。 (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/ 4 12:32:14(日) [92637]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…447回
	辻さんの訳、ありがとうございます。私の想像も違っていたようですね。いずてにせよ、少し冷静に見守りたいです。 (KD106128022148.au-net.ne.jp)..2021/ 7/ 4 12:56:46(日) [92638]

++ ゼロ (イムノ合唱団)…10回

うーん、Sale Gueuleはどう訳しても中傷の意味合いが強いので、辻さんの意訳は無理があるかな。
他の部分は文脈によってはそういう解釈はできそうですね。

何にせよ動画が流出して個人の顔が無許可で世界中に出回った上に、スタッフに汚い言葉を言っていたのは事実なので、関係各所には謝罪したほうがいいですね。

(p20160-ipngn8201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2021/ 7/ 4 13:25:21(日) [92639]

++ たく (カンプノウに指定席有)…333回

そんなセルジに騙されてさん、kevadtuulさん、情報ありがとうございます。

いろんな意見があるようですが、おそらく本人の意図としては日本で報道されているほど悪どいものではなかったのだろうなという印象です。日本人でも海外に行った時などに、言葉がわからないのをいいことに日本語で毒付いたりする人いますからね。それくらいの軽い気持ちだったのでしょう。

ただ自分らの要望に対して頑張ってくれているスタッフに対してですし、ホテルスタッフなのでフランス語がわかる可能性も十分にあります。バルサ選手として（プロ選手として）軽率だったことに違いはないので、自身の意図を弁明するためにも何かしらのリアクションはして欲しいですね。

(116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 7/ 4 13:31:47(日) [92640]

++ たく (カンプノウに指定席有)…334回
	あと自業自得ですが、デンベレの携帯に入っていたであろうデータが漏れたことはデンベレにとってショックでしょうね。ある程度近しい人間によるリークかもしれないということですから。その辺り、少し本人のメンタルが心配でもあります。 (116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 7/ 4 13:35:10(日) [92641]

++ やまさん (ドキドキ初カキコ)…1回
	バルサ公式？の動画のグリーズマンのチンチョン発言を擁護できる人いますか？ (softbank060105141081.bbtec.net)..2021/ 7/ 4 15:51:59(日) [92642]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…540回
	ここ数年、イングランドの若手の台頭は目覚ましいものがあるね。有望な若手に加えてケインやスターリングもいるし、初の欧州選手権優勝も見えてきたかな？ (219-100-29-217.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/ 5 04:06:04(月) [92648]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…71回
	人種差別の件、公式声明ないですねー。こういうときにリアクション悪いのはほんとに嫌だ (p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 7/ 5 18:35:17(月) [92649]

++ メシ飯 (イムノ合唱団)…23回
	このご時世、人種差別や性的差別は悪気がなくても時に大袈裟と思われるくらい問題になりますからね。リスクマネジメントとしてチーム全体で注意してほしいです。 (133-175-203-117.kanagawa.fdn.vectant.ne.jp)..2021/ 7/ 6 10:39:42(火) [92651]

++ たく (カンプノウに指定席有)…336回
	クラブの前に本人たちが謝罪の旨をSNSにアップしたようですね。個人的には正直な謝罪だと思いますし、この件はこれで終了で良いと思いますが、しばらくは彼らをレイシストとして扱う人もいるでしょうね… (ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 7/ 6 12:42:55(火) [92652]

++ アメドリ (血の色までブラウグラーナ)…197回

謝罪して終わりなのかな。。。
一般的にグローバルの企業であれば、こういったクロスカルチャー、ダイバーシティ的なものは昨今強化されているし、そもそもサッカー界ってお世辞にも教養高くないというか、他のスポーツと比較してもイマイチな印象で、バルサがクラブ以上の存在なのであれば、こういう機会に正すべきだと思います。
ダンマリになるなってことですが。

(M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 7/ 6 18:56:52(火) [92653]

++ ともろう (かふぇママ)…786回

はっきり言って論外です。クラブは彼らに厳罰を与えなければならないし、今回のことを理由に契約解除と損害賠償を請求しても良いくらいです。
デンベレはBlack Lives Matterに賛同していたようですが、どうやら黒人の人権は大事でも黄色人種は差別して良いという認識なのでしょう。何より、自分たちがゲームをしたいがために呼びつけたスタッフを「どうせ言葉分からないだろ」と侮辱し、それを身内で回し観て楽しむという精神性が、下劣極まりない。
釈明だとか謝罪したなどと報道されていますが、もし仏サッカー協会やバルサがあれで一件落着したと思っているのなら、考えが甘すぎる。人種差別に対する意識の低さを自ら晒すことになる前に、二人を厳しく処罰するべきです。まあ期待できませんが。

(182-164-124-68f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/ 6 21:10:24(火) [92654]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…96回
	三木谷さんもTwitterで「抗議する」と。対応がホンマ遅いですね。 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 7/ 6 21:24:38(火) [92656]

++ an (バルセロナ市民権申請中)…451回
	そもそもデンベレのあれは謝罪になっとるんか？ (kc119-82-160-167.ccnw.ne.jp)..2021/ 7/ 6 21:38:22(火) [92657]

++ ともろう (かふぇママ)…787回
	今回の件に対するラポルタ政権の対応如何で、クラブの今後が予測できるでしょう。通り一遍のコメントだけ出して終わりにするなら、史上最低の会長ノビータと何ら変わりない無能と判断します。 (182-164-124-68f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/ 6 21:44:02(火) [92658]

++ たく (カンプノウに指定席有)…337回

もちろんクラブとしても何らかの声明は出すべきだと思います。

動画でのデンベレの行動は何一つ擁護できませんが、日本じゃなくても同じことをした（相手が黄色だからやったわけではない）というのはおそらく本音だろうと感じました。彼も差別されてきた側のはずですから。ホテルスタッフが白人だったとしても最低な行動だとは思いますが、まあ正直デンベレの性格に問題あるのは分かっていたことなので……
その行動に対しても選手個人が謝罪しているので、個人をこれ以上叩くのは気が引けます。FIFAなりバルサなりが罰を与えれば良いと思います。（↑でこの件はこれで終了で良いと書いたのはそういう意味です）

グリーズマンの方は、デンベレと違って何かを言ったわけではないので対応が難しいですね。

(116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 7/ 6 23:13:18(火) [92659]

++ たく (カンプノウに指定席有)…338回
	それからクラブはもちろんですが三木谷さんの反応も確かに遅かったですね。世間の反応を見ながら言った感が何とも……本人たちの謝罪の後に言っても格好つかないなと。言わないよりはマシですが。 (116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 7/ 6 23:13:33(火) [92660]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…257回
	単純にペドリとインシーニェが楽しみですねー (sp49-97-106-215.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 7 04:02:02(水) [92661]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…258回
	主審硬い (sp49-97-106-215.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 7 04:28:33(水) [92662]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…541回
	アルバのクロスが・・・ (219-100-29-130.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/ 7 05:20:29(水) [92663]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…259回
	きた！モラっ (sp49-97-106-215.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 7 05:38:38(水) [92664]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…542回
	モラタきた～ (219-100-29-130.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/ 7 05:38:46(水) [92665]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…260回
	チアゴ頼んだ (sp49-97-106-215.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 7 06:14:31(水) [92666]

++ norihiro (イムノ合唱団)…19回
	ブスケが偉大すぎる、そりゃ代わりなんか早々出てくるわけ無いわ。 (121-85-140-184f1.osk1.eonet.ne.jp)..2021/ 7/ 7 06:31:58(水) [92667]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…261回
	やはりモラった (sp49-97-106-215.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 7 06:40:51(水) [92668]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…262回
	おつかれまだスペインは移行期若手は育ってるから「これから」に期待！ (sp49-97-106-215.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/ 7 06:45:18(水) [92670]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…448回

デンベレの話。（少し長文）

私はたくさんと似た意見ですかね・・・

『人種差別』と『スタッフへの侮蔑』は、まったく別の話。どちらも大嫌いだけど、混同にしてはいけないとも思う。
もっと言えば、『人種差別発言をした人』＝『レイシスト』でもないと思う。（「＝」なら、メッシもスアレスもレイシストになっちゃう）

デンベレは、多分フランスでもアメリカでもアフリカでも、同じシチュなら同じことを言うのだと思う。相手が白人でも、黒人でも、ヒスパニックでも。言語に対するものは、ケースバイケースだと思うけど（日本語を聞いたのは初めてだったのかな？）
今回の件、私は「人種差別発言」ではないと思うけど、「差別発言」の範疇が広がっている昨今の状況を考えると、「人種差別発言」と捉えられても仕方がないのでしょうね。

でも、今回の件だけで、彼をレイシストとして感情的に批判するのは、どうしても賛成出来ない。
「罪を憎んで人を憎まず」のスタンスでいるべきだと思う。

あと、バルサという組織のリスクマネジメントとしては、議論や批判はあってしかるべきなんでしょうね。
彼（等かな？）を正しく罰する事が組織も守るし、結果として選手も守るのだとは思います。
個人的には人種差別発言ではないと思っているので、処罰の仕方が難しいのですが・・・ネット社会はトンガっていますからね・・・

※重ねて書きますが、デンベレのスタッフに対する言動自体は噴飯ものですし、批判すべきものだと思っています。
2年経過して、デンベレも少しは大人になってくていれば良いのですが・・・

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 7/ 7 07:42:55(水) [92671]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…449回

あと、グリースマンに対する批判は、まったく同意出来ません。
彼は一言も発していないのですよね？（違ったらゴメンなさい）

「止めるべきたった」と『べき』論で批判するのは賛成。でも『べき』論に関する批判なら、行為に対する批判に留めるべきで、デンベレと同列に厳罰って話が出てくるのは違うと思う。

この件についてはもっと色々書きたいのですが、個人的な経験の話や政治信条の話になってしまうので、自制します。もっと議論が白熱して必要って感じたら書かせて頂きます。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 7/ 7 07:43:37(水) [92672]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…543回
	ペドリはオリンピック出るんすかね？来シーズンに響かなければイイけど。 (219-100-29-130.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/ 7 07:44:05(水) [92673]

++ ダムダム (ドキドキ初カキコ)…1回

初めてコメントします。もうすぐ40年になるお爺さんクレです。
デンベレに関してはとても才能のある“特別な選手”だと今でも思っていますが、素行、怪我、自身の振る舞いなど、全く成長しませんでした。そして今回の件です。
冷静さも必要ですが、今の時代だからこそ、日本のクレの私達がクラブに声を届けなくてはいけません。例えばマドリーの選手が同じことをしても、私達クレは(やはりマドリーはダメだ)と思うだけで、何か特別なアクションを起こしますか？SNSなどで自分が思っていることをクラブ公式に届けられる今だからこそ、届けるべきだと思います。(私はスペイン語は辿々しいので、英語のアカウントに届けていますが、翻訳ソフトなんて便利なものがあるのですから、自分の思いをクラブに届けてください。それはある意味クレとしての義務です。)

グリーズマンに関しては、先程楽天の三木谷さんと話をしたと報道がありました。彼については(その場にいた先輩なんだから止めないと)と私は思っていますが、今はどうなるかみてみましょう。同じ場所にはいたけれども、デンベレとは全く違うケースだと思っています。

居ても立っても居られずに書き込みしました。
昔はフランス人はバルサで成功しない、という言葉がありましたが(ジュリから変わった？)、現在トップチームには4人？の選手がおります。是非来季は頑張ってほしいです。
長文失礼いたしました。

(133-32-224-156.east.xps.vectant.ne.jp)..2021/ 7/ 7 09:02:08(水) [92674]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…191回

日本人は環境問題や人種差別といった問題に対して欧米諸国と同じ文脈で捉えるのが難しいように個人的には感じていて、デンベレの件を差別文脈で何と言っていいやら自分としては分かりません

ただデンベレ個人に関しては、話している姿やインスタのコメントの出し方を見ても、知的ではないし、子供っぽいし、はっきり言えば頭が悪いなぁと感じてしまいます
サッカー選手としても社会人としても未成熟であり、上から目線で言えば教育が足りていない

バルサと言えば悪童というぐらい素行が悪い選手が伝統的にいましたが、デンベレは悪童というより「アホな不思議ちゃん」。
社会の変化やSNSの発達によって発言の一部、プライベートな発言、すべてを取り上げられる時代においては、裏表なく生きていく、一本筋を持って行動することが求められますね

本件スペインでは当初あまり取り上げられていなかったようで、最初はフランスや日本で話題になっていたようです。三木谷さんがコメントしたことによってスペインメディアも本件の情報を増やしています。バルサも三木谷さんへの回答を公式に出さざるを得ないでしょうね

(sndr2.mfswg-proxy.mitsuifudosan.co.jp)..2021/ 7/ 7 11:18:58(水) [92675]

++ やまさん (かふぇ初心者)…2回
	グリーズマンは別の動画でチンチョン発言している。間違いなく東洋人を侮蔑した発言をしているよ。 (softbank060105141081.bbtec.net)..2021/ 7/ 7 13:18:55(水) [92676]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…544回
	コナミがグリーズマンとのアンバサダー契約を解除。 (219-100-29-130.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/ 7 16:43:09(水) [92677]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…192回
	遊戯王コンテンツのアンバサダー契約について解除のようですねって、そんなんあったんですねグリーズマンが子供の頃、遊戯王が大好きだったなんて知りませんでした (pw126156062025.29.panda-world.ne.jp)..2021/ 7/ 7 17:05:44(水) [92678]

++ 亀井静香 (かふぇ初心者)…3回

バルサの選手は全員好きなので、この件でファンから嫌われてしまう選手がいることが悲しいですね。グリジはウイグル民族弾圧の件を抗議していたこともあり、私の中で評価を落とすことはないのですが・・。やはり選手のことはフットボールの中身で評価したい。

マンUのラッシュフォードでさえSNS上で頻繁に人種差別にあっており、解決の道のりは遠いですがNo rasism、Equal Gameを大切に応援を続けたいと思います。

(184.207.49.163.rev.vmobile.jp)..2021/ 7/ 7 17:14:14(水) [92679]

++ ぼやーん (かふぇママ)…987回
	バルサからの何らかのコメントが遅いのが残念ですね…まずは「事実を調査中」とか一言でもいいのに… (p2997085-ipngn19901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)..2021/ 7/ 7 20:19:59(水) [92680]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…512回
	動画を見た、あるフランス人の感想。こちら (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 7/ 7 22:12:46(水) [92681]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…97回
	やっと公式の声明出ましたね。 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 7/ 8 00:08:41(木) [92683]

++ ともろう (かふぇママ)…788回
	ダメだこりゃ事の重大さを全く理解していない (KD182251140158.au-net.ne.jp)..2021/ 7/ 8 08:00:44(木) [92684]

++ としお (ドキドキ初カキコ)…1回
	今はレオ契約延長・放出選手協議・ペドリ五輪問題で忙しいってことで声明が遅れたんですかね、残念。 (122x208x57x205.ap122.ftth.ucom.ne.jp)..2021/ 7/ 8 09:36:18(木) [92685]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…194回

声明は日本語と英語のみ、スペイン語やカタランはないし、フランス語のアカウントも特に言及なし

元々フランスや日本で話題になり、楽天、コナミと動いてスペインメディアで情報量増えたとはいえ、スペインのメジャーなニュースはeuroなので、そこまで話題になってないですね。sportがちょろっと記事にしてますがMDは記事が見当たらん
ほとんどの人が楽天の話があって「何があったの？」って思って動画見るってレベル感
youtubeでbartalkさん見ると当初の話題になってなさが伺えます
現地の反応的には差別というより従業員への失礼な態度と捉えられている部分も大きそう
黒人差別はある種の文化で伝統ですが、黄色人種に対するものはそれほどのバックボーンがないですしね
2年前の出来事で、なぜこのタイミング？という懐疑論もあったり

楽天とコナミには一応ケジメがついたので、これ以上特にアクションはないでしょう

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 7/ 8 10:29:03(木) [92686]

++ やまさん (かふぇ初心者)…3回
	やっと公式がグリーズマンの東洋人差別動画を削除しましたね。 (softbank060105141081.bbtec.net)..2021/ 7/ 9 10:45:24(金) [92687]

++ カルレス5世 (プジーの髪型に変えました)…52回
	うーん…明るいニュースがないですね… これでメッシがPSGに行ったら… (61.197.186.201)..2021/ 7/10 07:39:07(土) [92688]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…211回
	コウチーニョのマルセイユ行きが濃厚らしいんですが、決定となれば金額によっては明るいニュースとなり得ますね。 (softbank060152169001.bbtec.net)..2021/ 7/10 09:56:59(土) [92689]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…545回
	アレニャーもヘタフェへの移籍が決まったようですね。 (219-100-29-64.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/10 16:27:12(土) [92691]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…546回
	モリバも契約更新が進んでないようですし、これ以上揉めるようなら売却も視野に入れるべきでしょうね。 (219-100-29-64.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/10 19:51:33(土) [92692]

++ buno (かふぇママ)…2132回
	コパアメリカ獲りましたね！！終了の笛と同時に膝ついて崩れるメッシ見て胸が熱くなりました。。。終盤決定機でらしくないもたつきありましたけど、結果に響かなくて良かった…… メッシ、おめでとう！！ (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 7/11 10:57:36(日) [92693]

++ ともろう (かふぇママ)…789回
	遂にA代表タイトル。本当に長かった。おめでとう、レオ。 (KD182251143192.au-net.ne.jp)..2021/ 7/11 11:35:27(日) [92694]

++ まる (かふぇママ)…2158回
	チームメイトが一斉にメッシの元へ駆け寄っていくシーンは、とても感動的でした。バルサでも同じシーンが見られるはず。期待しちゃう (sp1-72-4-3.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/11 12:15:34(日) [92695]

++ ミゲル (かふぇ中級者)…39回
	2014～16のW杯、コパアメリカで涙を飲んできたメッシが遂に報われた・・・当時と今のアルゼンチンの最大の違いは成熟したメッシのリーダーシップ、そして英雄マラドーナへの哀悼の想いでしょう。このストーリーは熱過ぎます。 (UQ036011224189.au-net.ne.jp)..2021/ 7/11 12:32:57(日) [92696]

++ くまうちん (かふぇママ)…1292回
	メッシのアルゼンチンとしての最初のタイトルがメッシの最後のタイトルになるのかもしれない。こんな事言っちゃだめですか?メッシがバルサから出ればその限りではないかも知れないが。。。 (softbank126077187160.bbtec.net)..2021/ 7/11 16:42:20(日) [92697]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…212回
	暗い話題しかない昨今久しぶりに明るいニュースを見た。本当に嬉しい、おめでとう。 (softbank060134208192.bbtec.net)..2021/ 7/11 17:19:23(日) [92698]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1259回
	難しい時勢の中で開催された大会でしたが、メッシも大いに活躍したようですね。本当にめでたいですねー。 (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/11 21:17:07(日) [92699]

++ 通りすがり (メレンゲ討伐将軍)…236回
	最近は、呪われてるとしか思えないほど、悪いニュースばかりでしたが、これはいいニュースですね！月並みですが、メッシとネイマールの抱擁にも感動。。このネイマールだったら、戻って来てほしいかも。 (27-142-41-202.rev.home.ne.jp)..2021/ 7/11 21:18:24(日) [92700]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…451回
	メッシおめでとうございます。ダイジェストでしか観れませんでしたが、メッシが嬉しそうな姿をみて、涙が出て来ました。本当に長かった・・・ (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 7/11 21:32:27(日) [92701]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1260回
	こちらこれ、つくづく良い写真ですねー。アルヘンがいかに苦しんできたか、外様でも感じ入っちゃうくらいの歓喜の模様ですよ。 (121-86-126-67f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/12 00:15:47(月) [92702]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…263回
	おめでと (sp49-97-100-56.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/12 01:04:35(月) [92703]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…243回

普通に嬉しいですね。メッシがこれ以上評価される為には代表タイトルは必須でしたので、一度優勝できたことでこれまでの準優勝も「惜しかった」というものではなく、「もっと獲れたかも」のようなポジティブなものに変わりますしね。

(p2461161-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)..2021/ 7/12 02:00:26(月) [92704]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…27回
	特別メッシのファンではないんですが、それでも試合終了のホイッスルが鳴ってメッシが膝着いた時に泣いてしまいました。他の選手達がメッシにかけ寄っていくシーンやネイマールとの抱擁は嗚咽しました。おめでとうメッシ！ (133.106.183.34)..2021/ 7/12 12:26:25(月) [92705]

++ くまうちん (かふぇママ)…1293回

取り敢えずイタリアおめでとう㊗。
前からずーっと思っていましたがPK戦は最初に外した方が大抵の場合勝利する。例外は相手が全員成功した場合だけ!ワールドカップにおける最初のPK戦（ドイツvsフランスでシュテーリケが外して泣きそうになったやつ）からみてるけど記憶に残っている限り殆どそのような気がします。

(om126194235176.10.openmobile.ne.jp)..2021/ 7/12 17:21:46(月) [92707]

++ ロドリゴ (イムノ合唱団)…22回
	少なくともメッシだけは、これで気分良く新しいシーズンが迎えられますね。他の主力選手、特に例の２人に関してはどうなるか不透明ですが。 (KD111239155219.au-net.ne.jp)..2021/ 7/13 20:13:42(火) [92712]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…547回
	今現在サラリーキャップをクリアしてないようですが、メッシと再契約して選手登録は可能なんですかね？ (219-100-29-228.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/13 20:38:22(火) [92713]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…72回
	無理です。給与下げないと不可能です。 (p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 7/14 10:31:32(水) [92717]

++ エルコネホ (イムノ合唱団)…29回

チームとしてあといくら給与削減すればサラリーキャップをクリア出来るのかご存知の方いますか？
メッシが80億円程の年俸ダウンを受け入れるそうですが、グリーズマン、デンベレ、ピアニッチ、コウチーニョ全員退団してもクリア出来ないなんてオチありませんよね？

(133.106.39.23)..2021/ 7/14 16:09:11(水) [92721]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…24回
	メッシとの契約延長、早ければ今週中にも発表みたいですね。バルサの財政難を知り、50%以上の給与カットもメッシはOKしてくれているようです。 (sp1-75-212-139.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 7/14 22:03:12(水) [92723]

++ くまうちん (かふぇママ)…1295回
	スレ間違えたのでこちらに書きます。メッシは実質給与の分割後払い。サラリーキャップ逃れの手段として今後多用され後に何らかの規制がかかるかも? (j120181.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 7/15 09:24:04(木) [92727]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…73回

>エルコネホさん
とある記事の引用ですが、約2億ユーロ(260億)の削減が必要みたいです。
メッシの大幅カットでも90億程度の削減なので全然足りません。
ここから、重鎮のピケ、ブスケツ、セルジ、アルバらが追随したとしてもまだ足りないでしょうね。
つまり、グリジ、デンベレ、コウチの問題児トリオのいずれかの放出は必須になります。

(p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 7/15 11:04:00(木) [92728]

++ エルコネホ (かふぇ中級者)…30回

＞ナンバー19さん
ありがとうございます。

アルバ　11億円
セルジロベルト　9.8億円
ウムティティ　18億円
ピケ　12.5億円
ピアニッチ　20.8億円
ブスケ　14.7億円
コウチ　32.5億円
グリジ　49.2億円

某サイトで拾ってきた各選手の年俸(恐らく基本給のみ)ですが、これに基づくとウムティティ、デンベレ、ピアニッチ、コウチーニョ、グリジを放出した上で
マシア出身の重鎮達が4割減を受け入れてクリア出来るようですね。

(133.106.39.60)..2021/ 7/15 12:45:04(木) [92730]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…246回
	これ見るとバルトメウ本当にヤバイ奴でしたね…コロナ云々関係なく持続不可能な給与体系ですよこれ。 (sp1-79-84-164.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 7/15 13:13:05(木) [92731]

++ まる (かふぇママ)…2159回

年俸だけでスタメン組んだら、
面白いことになりそうですね。
アルバ＋ピケ＋ブスケツで、コウチーニョよりちょい上か。

カンテラーノをもう少し優遇してやろうよ。

外様と生え抜きでは昇給率は変えるべき。
ピケ、アルバを生え抜きというのかは考えるとこだけど。

(zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2021/ 7/15 21:46:13(木) [92732]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1262回

この数値を見ると、ピャニッチやユム、コウチーニョはもちろん、グリーズマンも採算取れてるか微妙なラインですね……。
アルバ、ブスケツは問題ないですけど、長期離脱していたピケも赤字ですかね。

サッカー事業において、成績と給与の関係をどう評価するかは難しいですけど。
それにしても、ここにさらに成績や出場試合数に応じたボーナスと税金が付いてくることを思うと、さすがに人件費がかかりすぎです。

この状態でよく今まで破滅してなかったなと思うくらいですね。

(121-86-105-206f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/15 22:52:05(木) [92733]

++ エルコネホ (かふぇ中級者)…31回

ちなみにグリジとのトレード案が挙がっているサウールですが
現在の基本給は16.7億円だそうで、アトレティコではスアレス、コケ、オブラクに次ぐ高給取りです。
抜け道や裏業があるのかもしれませんが、ちょっと難しいのではと思ってしまいます。欲しいんだけれど。

(133-32-232-138.west.xps.vectant.ne.jp)..2021/ 7/17 08:58:36(土) [92734]

++ KT (かふぇ初心者)…2回
	間もなく始まるプレシーズンですが、こちらはバルサTVでしか見れませんかね？？ (p5259002-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2021/ 7/20 21:20:59(火) [92742]

++ ゼロ (イムノ合唱団)…12回
	主催がバルセロナなので、バルサTVでしか見れないと思います。シュツットガルト戦はあちらのホームでやるらしいので詳しくは分かりません。 (p20160-ipngn8201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2021/ 7/21 16:02:27(水) [92745]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…548回
	来季もWOWOWでCLが見れるみたいですね❗ (219-100-29-73.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/21 20:39:27(水) [92746]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…264回
	初戦ハイライトだけですがゴラッソ多かったみたい安部うまいユニフォームF東感あり (sp1-75-228-38.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/22 09:43:34(木) [92747]

++ オフサイドの竜二 (イムノ合唱団)…27回
	デミル君のプレー初めて見ましたが、とんでもない逸材ですね！ (sp1-72-8-31.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 7/22 18:24:23(木) [92749]

++ buno (かふぇママ)…2135回

デミルもプッチと似て捌くというよりかはリターン貰う前提のような預け方するので、個人的には流れを見て捌くのか仕掛けるのかの見極めの目を持ってくれたらな…と。
まぁメンフィスが身体の大きさの割に楔の動きもできるので彼がデランテロに入った時に噛み合ったら面白そうですよね。

3部じゃ物足りないがプリメーラじゃ育成枠…
扱いが難しいかもしれませんがアティルと共に出場時間を確保してあげたいですよね〜

(fpa056c10f.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 7/22 21:54:50(木) [92750]

++ ロンド (血の色までブラウグラーナ)…199回

私も結構デミルに好感持ってます
カンテラ好きの人間ですが、コジャドよりも可能性を感じてしまいました
デミルが狭いスペースでもボールを失わないし、ワンタッチが上手い、左足だけでなく右足も使えるのという技術面もさることながら、自らが中盤化してセルジロベルトとポジションを変えたりと、インテリジェンスを感じました(ロベルトが穴を埋めたとも言えますが)
次の試合も見てみたいです

オーストリアからローンでBチームに来てる選手の出来ではないと思います。18歳ですし。買取オプション10M€に相応しい選手だと今後示してもらいたい。今季はお金使えないけど来季以降買えば良いという契約は、なかなか良い契約をしたなぁと思います。

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 7/23 03:35:22(金) [92751]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1263回

こちら

ミンゲサが五輪のGS初戦で怪我したようですね……。
未見ですが、セバージョスも負傷で退いてますし、だいぶラフプレーが多かったのでしょうね。（警告数はエジプト４，スペイン０）

せっかく開催にこじつけた大会なんで各選手にはできれば頑張ってほしいのですけど、こうした怪我だけが怖いです。

(121-86-105-206f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/24 17:52:36(土) [92759]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…74回
	ジローナ戦のユニなんですか、あれ？メレンゲ色にしか見えないんですが (KD106128101188.au-net.ne.jp)..2021/ 7/25 16:56:50(日) [92765]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…550回

早いもので３週間後には２１-２２シーズンが開幕します。初っぱなから強敵ソシエダとの戦いになりますが、いまだにスカッドの整理が出来ずにいることに、もどかしさを感じます。水面下では移籍話が進んでいるのかも知れませんが、早いとこスッキリして欲しいですね。

(219-100-28-27.osa.wi-gate.net)..2021/ 7/25 22:42:39(日) [92767]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1264回

こちら

スーパーリーグ構想、司法の場で一つ決着が付いたようですねー。
最後まで居残った３クラブはお咎めなしの罰金取り消しですから、ケツまくって逃げた他のクラブだけ罰金食らっていい面の皮と言ったところでしょうか。

なんにせよ、これで短期的にはCL不参加による損失は避けられた形ですね。
中長期的に構想がどうなるかは、また見ていかないといけない案件でしょう。賛成するにしても反対するにしても。

(121-86-105-206f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 7/31 11:55:28(土) [92771]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…32回
	ガビ、スタメンきましたね！引き続き、デミルも楽しみ！クーマン、才能ある若手をガンガン使ってくれるので、新シーズンも楽しめそうです！ (sp1-72-8-31.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 1 01:49:30(日) [92772]

++ buno (かふぇママ)…2136回
	デミルとメンフィスとガビ楽しみ！！ニコはブスケツの後釜候補という超絶難題攻略のきっかけを見せてくれるだけで満足です。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 02:00:59(日) [92773]

++ buno (かふぇママ)…2137回

ガビ上手いですね〜
ボールの扱いがイニエスタに似てますね。受けてからのボールの置き所が良い。
イニエスタはそこから局面打開力を発揮しましたので、カビにも先でもう一つ武器というか個性が持てれば良いですね。
まぁイニエスタでもその境地にいったのは20代前半〜半ばだったので焦らない程度に…

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 02:12:09(日) [92774]

++ buno (かふぇママ)…2138回
	メンフィスうめぇ！！うめぇ！！ (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 02:22:08(日) [92775]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…33回
	メンフィス！ゴール前のあの状況でも落ち着いてますね！ (sp1-72-8-31.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 1 02:23:48(日) [92776]

++ buno (かふぇママ)…2139回

アグエロとメンフィスとグリーズマンが居るならメッシをトップ下に置いた4-3-1-2でもいいんじゃないかって思いますね。
万能FWをサブも含めてタイプ別で3枚用意できるって中々ないですし。（ブライスワイトごめんよ）
そこに中盤1人を飛び出しも出来るデヨング入れたらバリエーションも増えますし。

けどまだメンフィスの不確定要素が強いな…
ハマるか外れるか大きく分かれそうな選手だ…
バルサは技巧派が合いそうでゴリゴリのFWが成功するというチームなのでメンフィスにはスタメン型ラーションになってもらいたいですね。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 02:35:09(日) [92777]

++ buno (かふぇママ)…2140回
	器用な二人のお膳立て！デミルおめでとう！クーマンはデミル気に入ってるみたいだけどメッシ居たら出場機会が激減するだろう問題はどうするんだろ… (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 02:36:35(日) [92778]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…34回

メンフィスは、見た目はフィジカルゴリゴリ系ですが、ネイマールに近いプレースタイルですよね。
あの位置からドリブルやトリッキーなプレーで独力で仕掛けられるのはかなり大きい。メッシ以外になかなか単独で相手守備を崩せなかった最近のバルサに必要なタイプの選手かもしれませんね。

(sp1-72-8-31.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 1 02:45:20(日) [92779]

++ buno (かふぇママ)…2141回

イニエスタやネイマールが居た時は相手のマークが分散されて相手からしたら手を付けられない状態でしたもんね。
２人が居なくなってファティが出てきたのでこれで三又の槍がまた機能し始めるぞ！と思った矢先にファティの怪我ですからね…（超単発でデンベレも居ましたが…）

メンフィスが左で脅威になってくれればメッシがまた更に輝き出しますよね〜
選手の顔ぶれやカンテラを見てるとサラリー問題片付いたら来期は化学反応に結構期待できると思っています。個人的には。

あ、それと左のデストはやめとこう。是非。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 02:54:55(日) [92780]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…206回

私はもうガビに釘付けです。信じがたい16歳。ペドリロールを完璧にこなしてくれています
いる場所間違えない。周りの状況を常に把握。受けてからの選択も間違えないし正確だし早い。ピンチを察知しゴール前まで戻ってタックル。16歳なのに周りの選手のポジションを指示。
素晴らしい！

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 1 03:00:04(日) [92781]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…35回
	ガビは、正直ペドリ以上かなと感じます。驚異的な16歳ですね… ポジショニング、プレーテンポ、ボールの置き所、パススピード、すべてにハート鷲掴みされますね。 (sp1-72-8-31.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 1 03:09:05(日) [92782]

++ buno (かふぇママ)…2142回

ペドリロール×2がスタメン採用されないであろう現実もあると思うので複雑ですね…（見た事ないので共存し得るのかもしれませんが）
ペドリもガビも全然若過ぎるので求めるのも酷ですがもうワンステージ上の自分なりの特色を発揮してもらいたいですね。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 03:12:16(日) [92783]

++ buno (かふぇママ)…2143回

フレンキーはなんかインテリオールじゃ不完全燃焼な感じに見えますね…
ほんとベッケンバウアー的（時代も戦術も特性も違うのでフレンキー型と表現した方が正しそうですが）な役割の方が彼が光りますね。

プッチ入りましたね。
プッチのプレーも見ものですね。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 1 03:18:32(日) [92784]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…141回

ガビ、いやはやどうなってるんですか！？
この選手が16歳…。
上手すぎでしょ。
今すぐトップチームで使えるレベルですが、出場機会を確保できないなら1部のクラブにレンタルでもありでは？
フベニールやらBチームレベルの試合では才能が錆びてしまいそうで怖い。
何という眩い宝石…。

(124x35x50x246.ap124.ftth.ucom.ne.jp)..2021/ 8/ 1 10:47:28(日) [92785]

++ アメドリ (血の色までブラウグラーナ)…199回
	みなさんおっしゃってる通りガビはヤバイですね。プレーみてると感動してしまいます。ピャニッチとかいいので、トップに残して、、、って流石にか。ところでアンスはまだ無理なのでしょうか。。。 (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 1 12:53:23(日) [92786]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…247回
	既出だったら申し訳ないのですが、プレシーズンマッチのフル映像ってどこで見れますでしょうか？やはり公式サイトのバルサTVのみでしょうか？ (p2461161-ipngn9801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 1 16:59:16(日) [92787]

++ ぼやーん (かふぇママ)…988回
	ガビ、ヤバいですね。ぺドリを初めて見た時よりも断然インパクト大きいです。本当に16歳？あのポジショニング、パス出しのタイミングは何？ユスフ、ニコもいいし、新シーズン、そして、その先がホントに楽しみです。 (p2997085-ipngn19901hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 1 22:57:08(日) [92791]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…214回
	ガビのプレー集が上がっていました。凄いですね。こちら契約更新で話まとまらないイライシュモリバにこだわる必要ないような。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 2 08:34:09(月) [92792]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…513回
	ガビのプレー集が上がっていました。凄いですね。こちら契約更新で話まとまらないイライシュモリバにこだわる必要ないような。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 2 09:27:23(月) [92793]

++ buno (かふぇママ)…2145回
	マジか、クーマン。明らかに対策されてるのに後半も3枚で守る気か… (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 5 03:09:29(木) [92796]

++ buno (かふぇママ)…2146回

６０分までは何の時間だったんだろう・・・
ザルツブルグの選手のコンディションも良かったし、チームとしての形がはっきりしてハマりまくっていたのでこの結果は妥当ですね。
逆にバルサの方はパスミスも多いし戦術以前の意志の疎通もとれていない印象でした。

全てに中途半端という感じ。
クーマンこれじゃマズイよ。
前半のチームとしてどのように動く等の決め事もなくその場対応みたいな守備は流石に崩壊する、、、

めちゃめちゃ心配になる試合観てしまった、、、

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 5 04:02:01(木) [92797]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…207回

昨季に引き続き幅をどう取るか問題にトライしていた気がします
アルバ、デストで幅を取る。その上で中央をどうするか。フレンキーにセントラルの位置スタートで自由を与えてみた
結果大失敗でした。ザルツブルグの3トップがセントラル3人を捕まえてブスケッツ、ニコ、ガビへのパスコースを塞ぐと全然つながんなくなってしまいました
フレンキーが上がると恐怖で、アラウホが対人能力で抑える他ありませんでした
普通に4-3-3で良いと思います

たしかにこのチームはサイドを使える選手がいません。メンフィス、グリーズマン、アグエロ、ブライスワイトは本当は中央の選手です。アンスがいないと中央で渋滞して八方塞がりという試合が今季も見られてしまうかもしれません。

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 5 07:55:34(木) [92798]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…455回
	皆さんの仰る通りで、しかもグリーズマンがフォローに下がってきてしまうと、前線にも人がいなくなるという・・・ (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 5 08:22:56(木) [92799]

++ まる (かふぇママ)…2162回
	内容は問題でしたけど、 PSMってメッシ抜きでやってもしょうがない気するんですよね。メッシがいるとチームの根幹がかわっちゃいますから。 (221.242.60.126)..2021/ 8/ 5 15:07:12(木) [92800]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…266回
	メッシ退団 (sp49-98-128-235.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 03:20:36(金) [92801]

++ buno (かふぇママ)…2147回

cvcからの収益で一件落着かと思ってましたが、クラブはそのお金を計算には入れられないと判断したみたいですね。
それに伴いサラリーキャップ問題も解消できないとの事でメッシの登録ができないとの声明。

いや、マジか。。。
なんなかんやどうにかなると思ってただけに頭真っ白…

他の新加入選手もヤバイのか…

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 6 03:36:20(金) [92802]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…267回
	メッシだけではなく「新加入選手」の登録も微妙との情報も… (sp49-98-128-235.msd.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 03:39:48(金) [92803]

++ buno (かふぇママ)…2148回
	スーパーリーグ構想の軋轢があるにしろリーガ全体の損失も計り知れないでしょうに… コロナ禍で非常時なんだから緩和措置とれないのか、テバス。ほんとどうなってしまうんだ。、、。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 6 03:44:13(金) [92804]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…36回

現地のTwitterでは勝負師ラポルタの最後の大勝負という見方も出てますね。
メッシがいなくなったらリーガのスポンサーが減る、スポンサー契約料も減る、放映権料も下がる、各クラブの収入も下がる、リーガに関わる全員にとって大損害ですからね。

これで各方面からテバスに圧力がかかる。
さあ、テバスはどうするのか。

(sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 04:01:32(金) [92805]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…37回

公式サイトからメッシの名前が削除されたので、バルサ・メッシ側は退団確定ですね。
あとは、メッシが他クラブに入団するまでにテバスが折れるか。テバスも頑固でプライド高いから可能性はかなり低いでしょうけどね…
テバスさん、今回ばかりはマジお願いしますわ…

(sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 04:35:02(金) [92806]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…456回
	この財政状況で、新加入の選手がポンポン決まった段階で、危ぶんでいました。メッシには残って欲しいですが、リーガが特例措置をとることには反対です。バルサが自ら撒いた種なんですから。 (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 6 05:19:09(金) [92807]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…551回
	やっぱり無理でしたか。時間が掛かりすぎていたので、嫌な予感はしていましたが。今までの放漫経営のツケを払うときが来たのでしょうね。 (219-100-28-94.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 6 05:26:24(金) [92808]

++ みかん (かふぇ初心者)…3回

久しぶりに投稿します。
メッシ退団ショック大きすぎますね。
まぁ正解にはもう契約は切れていたわけですが今季の退団というのは去年と違って覚悟が出来ていませんでした。

確かにフロントの責任は重いのですが今はコロナ禍でバルサ以外のリーガのクラブも選手登録に苦労していますよね。
それはリーガ側はどう捉えてるのかなぁ。

(softbank126088110095.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 05:32:40(金) [92809]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…636回

メッシ退団はしょうがないにしても、他の補強選手も登録できないは流石に…
あんまり褒めたくないけど、ラウール、カシージャス、ロナウド、ラモスをサクっと放出した土建屋は流石だなと。

あと、リーガの集客が落ちるからなんとかしてよ！は無理筋かと。

(116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 8/ 6 06:05:13(金) [92810]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…200回

え、てか、どうなってんの？？
合意だなんだと全部ガセですか。
一旦退団扱いで、なんたらファンドのお金がどーのこーのしたらってもどる、みたいな事をギャーギャー言ってるだけ？

本当にいなくなっちゃうのであれば、衝撃的すぎて草。
コウチ、グリーズマンとかウムティティとか出てかないからでしょ、まじ見たくないんだけど。
メッシだけ退団とか他のやつらはどうなん？
のうのうと残ってぬるいプレーやられるとたまらんけどな。

(M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 6 06:47:10(金) [92812]

++ テイオーＪＯ (マスターの隠れファン)…277回
	信じられない… こんな形で退団とは… いずれは訪れる日だったんですが、史上最高の選手にふさわしい送り方をしてあげたかった。 (om126156220014.26.openmobile.ne.jp)..2021/ 8/ 6 06:49:15(金) [92813]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…201回
	確実にメッシ退団だと公式からアナウンスされてますね。合意してたけど、メッシが継続しないと判断した感じですかね。 (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 6 06:51:43(金) [92814]

++ カルレス5世 (プジーの髪型に変えました)…54回
	信じられない朝から悪夢だ… (softbank060144132142.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 07:04:54(金) [92815]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…552回
	しかし、メッシ獲得に手を上げるチームはあるんでしょうか？マンＣはグーリッシュを獲得したばかりで、可能性はかなり低いでしょね。残すはＰＳＧくらいか？エムバペを白組に放出すれば無くはないかも？ (219-100-28-94.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 6 07:06:43(金) [92816]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…38回

メッシは現行給与の30%まで下げることもOKしてたみたいですね。
それでもコロナによる経済ダメージと高給取りの選手たちによってリーガのサラリー規定をクリアできなかったようです。

減給や移籍・レンタルを頑なに拒否してたメンバー、いま何を思うんでしょうね。
守銭奴たちが残って、クラブに全てを尽くしてきたフットボル史上最高の選手が出ていく…

(sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:12:17(金) [92817]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…202回
	まさに同じこと思います。昨年から残ってるメンバ、、、本当、グリーズマンとか、ユムティティ、バルサ来てから何の結果も出してないデンベレ、存在すら忘れてるコウチ、何で先にデパイとかはOKだったんですかねアグエロはどうする？ (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:27:34(金) [92818]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…203回
	やっぱ分かんないですね。メッシは契約する気満々だったのに、契約日にバルサから契約しないと言われ、メッシはショックを受けている？？ YouTubeのビデオまで用意してどうしたバルサ？ (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:38:24(金) [92819]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…39回
	＞アメドリさんおそらく放出や減給をクリアできると考えてたのだと思います。まさか選手達がここまで強欲だった事は予想外だったんでしょうね。 (sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:44:40(金) [92820]

++ ともろう (かふぇママ)…790回
	ありがとう、さよなら。永遠に感謝します。願わくば、次はまともに経営されてるまともなクラブに移籍されますよう。 (KD182251159097.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:49:06(金) [92821]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…40回

メッシを獲得できるのは、パリ、チェルシーくらいですかね。
それでも“財務整理～交渉～契約成立”までは少なくとも数日は掛かるでしょうから、それまでにリーガが動くのかどうかですね。

リーガの選手登録は9月頭まで可能なので、実際にメッシが他クラブへの入団発表があるまでは最後まで何が起こるかわかりませんね。

(sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:49:41(金) [92822]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…457回

アメドリさん。
申し訳ない。グリーズマンは結果出していませんでしたか？
メッシシステムの中で、適応に時間はかかりましたが、私は大きくチームに貢献してくれていたと思っていましたが・・・

それに、グリーズマンはアトレティコ限定とはいえ、移籍を承諾してくれていたと聞いています。それを反故にしたのは、スアレスの二の舞を避けたいバルサ側だったとも。（報道を信じれば・・・ですけど）

報道はまだ錯綜していますし、給与減額交渉の内容も、移籍交渉の内容も、全てが報道されているわけではありません。

感情的になるのをもう少しだけ抑えた方が宜しいかと思います。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:50:47(金) [92823]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…208回

バルサ的には「ラリーガの規定が不当だ、2億€も給与は削減できない」という立場で、あくまでラリーガが悪いと言っております
加えてCVCのラリーガ資本参画によるサラリーキャップ解消も不当な内容で放映権料を10%持っていかれるのはクラブの利益を損なうとしています
個人的にはラリーガもバルサ(マドリー)もどっちもどっちです
動画用意してるバルサも胸糞悪いです

選手は誰も悪くないと思います。悪いのはテバスとバルトメウとペレスと実はラポルタもだと私は思ってます

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 6 07:52:43(金) [92824]

++ くまうちん (かふぇママ)…1296回
	まさか…… (om126194240165.10.openmobile.ne.jp)..2021/ 8/ 6 07:59:26(金) [92825]

++ ともろう (かふぇママ)…791回
	これで超一流と呼べるのはもうデヨングぺドリアンスの3人くらいしかいないけど、アンスはもう恐らくあのレベルに戻ることがほぼないどころか再びピッチに立てるかさえ怪しいし、他の2人もとっとと泥舟から逃げた方がいいんじゃ、、、 (KD182251159097.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 08:00:07(金) [92826]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…268回

未成年登録問題の時と一緒ですね
バルサの対外的な姿勢が、
主張前提の「謝ったら死ぬ」的交渉術が裏目に出ている感じ
こういった姿勢って一利もないんだよな
方々にオフェンシブ（いやな）な印象を与えてしまうだけで
マドリーってこういう時には意外に狡猾というか柔軟なんですよね
交渉の手段や姿勢が

(sp49-97-102-132.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 08:06:02(金) [92827]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…209回

マドリーもバルサと一心同体です
確かにバルサはメッシを逃しますが(ペレスは不満分子のラモスとバランを追い出しましたが)、両クラブともスーパーリーグ参画を目指してラリーガのCVCとの契約を非難しています
あんなに排他的なスーパーリーグ構想をぶち上げておきながら、リーガ1部2部の42クラブの将来、とか言っちゃうのは頭おかしいんじゃないかと思います
そしてバルサも同じ穴のムジナです。最悪

こちら

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 6 08:12:56(金) [92828]

++ テイオーＪＯ (マスターの隠れファン)…278回
	ゴタゴタした結果、落ち着くところに落ち着くというスペインクオリティーをわずかに期待してるけど… (om126156220014.26.openmobile.ne.jp)..2021/ 8/ 6 08:13:03(金) [92829]

++ バンゴ (ドキドキ初カキコ)…1回
	ニュースで聞いて、思わず朝から声出ました。メッシ退団ですか、彼の幸せを祈ります☻ (135.215.49.163.rev.vmobile.jp)..2021/ 8/ 6 08:14:27(金) [92830]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…514回
	まさかのドンデン返し。。サラリー下げない選手達は何を思うのか。。メッシとプレーしたいはずじゃないのかな。。。 (KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 6 08:16:31(金) [92831]

++ こねえほ (カンプノウに指定席有)…336回
	いつものバルサの不器用な最後の賭けだと信じたい。いつか退団する日が来ることは当然のことながら理解していましたが、不世出の選手を満員のスタジアムで、イニエスタやシャビのように別れさせてあげられないとは・・・ (133.106.156.157)..2021/ 8/ 6 08:23:09(金) [92832]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…210回

繰り返しですが給与を下げない選手が悪いのではないと思います
そもそも高い給与を許容したバルトメウが悪いですし、理解し難い独自FFPを設けたテバスも酷いです
ラポルタにしたって赤字を避ける手段としてスーパーリーグを熱望して、それ以外のコスト削減収益機会拡大を怠ってます
メッシの退団を口実にスーパーリーグ参画に早急に移行しようとしているのではないですか？メッシ退団をテバスのせいにできて幸運だとすら思っていませんか？
全ての経営が悪いです

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 6 08:26:17(金) [92833]

++ ともろう (かふぇママ)…792回

メッシの親友のスアレスを電話一本で解雇したらアトレチコにリーガ獲られてメッシからクラブに不信感持たれ、そのメッシのためにアグエロ獲ったら登録できるか分からず、挙句に肝心のメッシは退団。残ったのは二人のレイシストを含む高額不良債権。
どこのお笑いクラブだよ。

(KD182251159097.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 08:31:31(金) [92834]

++ 亀井静香 (かふぇ初心者)…4回

これは人事やクラブ経営陣の問題であり、選手を非難するのは間違いだと思います。
選手はピッチ上の出来事に集中すればいいのです。

また、他者への敬意を欠く発言が散見されますが掲示板のルールを逸脱しており、荒らし行為になるのでやめて欲しいです。

(214.179.138.210.rev.vmobile.jp)..2021/ 8/ 6 08:48:06(金) [92835]

++ コーマン監督 (かふぇ初心者)…2回
	これでメッシマドリーに移籍したらサッカー史に残る伝説になりますね。 (KD106154132138.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 09:16:51(金) [92836]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…204回

遅レスだけど、結果出してないデンベレって書きました。
契約は契約で尊重すべきで、選手も生活あるし、外野は黙ってろなのは分かってますが、

クラブ公式サイトによると、キャプテンを務めるスペイン代表DFセルヒオ・ラモスの主導によって、選手たちやジネディーヌ・ジダン監督らコーチ陣が自主的に給与カットで合意。今後の状況次第で、今シーズンの年俸の10〜20パーセントが削減されるという。クラブの各部門の主要幹部やバスケットボールのトップチームも同じように減給で合意している。

ってのもあるわけで、なんでこんな事でメッシが退団しないといけないのか。
甚だ残念です。

フロント、旧経営陣がアホなんでしょうけど、過去の話してもメッシは戻れないわけだし。
ここでぐちぐち書いてもしょうがないんですけどね。

(M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 6 09:49:27(金) [92837]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…76回

信じられない…朝から頭真っ白になりました。
不世出のレジェンドがこんな形でチームを去るなんて思ってもみませんでした。
綺麗に送り出すことができないのが残念すぎるのとバルトへの怒りが沸き上がっています。

ただ、こちらのサイト記事を読んでいて、ネイマールのときも大丈夫だろうと言われてたけどやっぱりダメだったってことがあったので、ちょっと嫌な予感はしてました。

(p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 6 09:49:48(金) [92838]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…458回

アメドリさん
「結果」については了解致しました。失礼致しました。

ただ、グリーズマンについては移籍話を蹴ったのはフロントです。移籍話が進んでいる状況で給与削減の話等出来るわけがありません。
コウチーニョにしても、やっと怪我から復帰した状況で、移籍話が進むにせよこれからでしょう。給与削減云々の話が出るとしたら、移籍交渉がとん挫してからになると思います。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 6 09:55:38(金) [92839]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…216回

某サイト掲載記事の通り、これがリーガ会長テバスへの
最終通告（駆け引きの出来レース）であれば…と願ってやみません。
ピケ、アルバ、ブスケツ辺りからお別れメッセージが来てしまったら
本当に、本当なのでしょう。
いま一縷の望みに掛けています。

(124x36x158x17.ap124.ftth.ucom.ne.jp)..2021/ 8/ 6 10:53:24(金) [92840]

++ ぱぱす (あっぱれカキコ大先生)…635回

いよいよこの時が来ましたか。
潮時ではあるものの、理由も特殊だし何とも言えない寂しさが。
今のメンツでも十分魅力的なサッカーはできると思いますが、メッシ抜きの戦術を一から作り直すともなれば、移行期の混乱は相当なものになるでしょうね。
そしてなにより結果が出ないとき、メッシのいないことが常に騒がれることになるのでしょう。
メッシのいないバルサにため息が100回くらいでそうです。

(opt-122-129-166-4.client.pikara.ne.jp)..2021/ 8/ 6 11:41:27(金) [92841]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…217回
	のび太一生許さない (om126253218058.31.openmobile.ne.jp)..2021/ 8/ 6 12:15:45(金) [92842]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…26回

驚きましたね！

しかし50％年俸カットでも5年間の支払保証をしたとしたら、結局は2年半の給与維持と同じで財政破綻は免れません。

そう考えるとチームの財政的にも仕方がないのかなと思います。

他の選手に移籍や賃金カットを強いるのは無理がありますし。

そう考えると、新しいバルサを作る第一歩としてしゃーないのかなと思います。スポーツは不思議なもので大黒柱が抜けたあと強くなったりもします。

メッシには感謝してますが、第一に考えるべきはチーム。

(p989134-ipbf950aobadori.miyagi.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 6 12:17:57(金) [92843]

++ カルレス5世 (プジーの髪型に変えました)…55回

クラブ以上の選手があってはいけないと思うので、財政難での放出は仕方ありませんが
あまりにも酷い終わり方ですね。
放漫経営のツケが高くつきました…
苦しいのはこれから先でしょう。
バルトメウを責めるのはもちろんですが、放漫経営はラポルタ時代から始まっていたと思います。今後が不安です…

(61.197.186.201)..2021/ 8/ 6 12:33:59(金) [92844]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…218回

もう全員0円放出してバルサBチームのメンバーで始めればいいんじゃないですか。
バルサというチームはともかく、この経営陣が運営しているチームを素直に応援する気にはしばらくなれないな。
精神的衛生上よくないのでサッカー関連の話題からは耳を塞ごう。
まぁロニーの時から数十年夢のような時間を過ごさせてもらいました。

(om126253218058.31.openmobile.ne.jp)..2021/ 8/ 6 12:56:34(金) [92845]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…219回

悪いのはバルトメウとして、悪い悪くないは別として、他の選手は自分の給料削ってでもメッシに残留してもらいたいという気持ちはなかったんですかね。
別に悪くはないですよ。ただ、事実として。
10億もらってる選手、スポンサー入れるともっとか。税金で多く持ってかれますよね。それでも、ウン億もらってる選手が、メッシの為に削る気はサラサラないのかなと。
日本サラリーマンだと生涯年収超えてますし、それを複数年もらっていれば余裕で遊んで暮らせますよね。極端な話、今からもらわなくて。
だとしても悪くはないです。ただ、悪いとか悪くないではなく悲しいですね。

(KD106132086091.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 12:58:20(金) [92846]

++ みかん (かふぇ初心者)…4回
	別れ方が悲しすぎます。メッシが悲しんでるといのが1番悲しい。去年のように本人が他クラブを望むのなら諦めもつきます。でも今年は違いますからね。これからどうなるのか、、、 (softbank126088110095.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 13:10:35(金) [92847]

++ ともろう (かふぇママ)…793回
	メッシの存在によってギリギリ保っていたスポーツ面・収入面の限界が、あっさり崩れてしまう。地獄はここからでしょうね、、、 (KD182251159097.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 13:34:30(金) [92848]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…41回

ESPN、BT Sport、RMC Sport、Totally Football Show、5Liveなどでコメンテーターをしているフランス人がこんな事を書いてます。（↓※翻訳したもの）

『私はまだメッシがバルセロナに残ると思っています。PSGは彼と契約できると考えていますが、まだいろいろなことが起こっています。リーガ・エスパニョーラの問題は解決できる。』

実際にメッシが他クラブと契約完了してユニフォーム姿をお披露目するまでは、何が起こるかわからないですね。
パリやシティが契約済ませるのが先か、奇跡的な事が起こるのが先か…。

(sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 13:55:34(金) [92849]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…211回

おおよそ200億ぐらい削らないとラリーガのFFP満たせないので、感覚的にはウムティティの給与削減と移籍金発生が仮に20億弱とすれば、おおよそ11人、つまりウムティティ1チーム分くらいでFFP満たせます

というレギュレーションですので、選手の給料をいくら削ったところで足りません
確かにメッシ以外トップチーム全員解雇なら条件満たせそうです
それこそ、クラブ以上の存在、となりますね

コロナの影響を踏まえFFPのルールを緩和する
CVCの出資契約を了解しテベスの軍門に下る
今のところどちらかしか選択肢はないように思います

(pw126247004005.14.panda-world.ne.jp)..2021/ 8/ 6 14:16:10(金) [92850]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…42回
	＞ロンドさん『コロナの影響を踏まえFFPのルールを緩和する』本当にコレだと思うんですけどね…。1年以上、無観客を強いられてチケット・グッズ収益を削られてるわけですから…。 (sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 14:33:30(金) [92851]

++ みかん (かふぇ初心者)…5回

自分も多少の給与削減、放出くらいでは無理だと思います。
もしそれが可能ならもっと粘って早期に退団とは発表しないかと。
もうこれは到底不可能だと分かったからこその発表かなと。

今のメッシはフリーの身であり当然バルサにも獲得のチャンスがある。
しかしリーガの今のルールでは不可能です。
これでコロナが無かったら何も言いません。
クラブの自業自得です。

でも詳しくは知りませんがコロナ前のサラリーキャップとコロナ後のサラリーキャップが変わらないというのは気の毒な気もします。

(softbank126088110095.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 14:39:01(金) [92852]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…269回
	とりあえずみなさんご飯はちゃんと食べてくださいね菅原さんはいつも通りちゃんと栄養は摂っているみたいです今日は金曜日ですけどやけ酒は良いですが沈みすぎないように… (sp49-97-102-132.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 15:22:12(金) [92853]

++ たく (カンプノウに指定席有)…344回
	ここから数日、いろんな案件を巻き込みながら綱引きがされるのでしょうね。 PSG辺りがテバスに意見を替えないように裏金渡しそうな気もしますが…ｗ (ac126195.ppp.asahi-net.or.jp)..2021/ 8/ 6 16:42:18(金) [92854]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…43回

CVC出資契約、バルサが拒否してもリーガ全クラブの多数決で決まるので、ほぼ契約になるだろうという記事もありますね。（中小クラブは賛成するとの見方のようです）

バルサとしては、不本意な形でも強制的にCVC出資契約に同意する形になれば、とりあえずメッシと新規契約選手の登録できるようになるという事ですかね。

いや、これ本当にどうなるかわからないですね。

(sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 17:23:44(金) [92855]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…77回
	とりあえずメッシのラストユニフォームが飛ぶように売れてるようです。 (p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 6 17:33:15(金) [92856]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…220回

来年はマドリーはエムパぺ、バーランドでしょ。
久保もいるし。
ましてやウチは高級取りの不良債権だらけ。
差別主義者のレッテルを貼られたフランス人も2人いるし。
日本はパリだマドリーだだらけになるんだろうな。
あーやだやだ。
パリとマンチェスターcのFFP違反はどーなった。

(om126253218058.31.openmobile.ne.jp)..2021/ 8/ 6 18:39:28(金) [92857]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…270回
	バルサに色々不手際があろうともラ・リーガの規定によっとメッシと別れなくてはならないのはとてもとてもつらいっ (sp49-97-102-132.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 18:52:43(金) [92858]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1265回

メッシとの別れはつらいですが……。

私的には、この件はバルサの運営責任だと思います。
リーガや選手にその責を負わせるのはさすがに道理が狂ってる。

それも、こうしてリーガとの対決姿勢を採るところなんて、まるっきりバルトメウ会長の二の舞じゃないですか……。
内部的な批判を避けるために外部に批判の矛先をそらそうとしてるのが露骨です。

しかも選手にまで責任を負わせて……。メチャクチャです。

財務の問題は運営の問題であり、責任はバルサにある。
引いてはその責任は主権者であるクレにあるわけで、我々ファンは被害者ではない。
直接の加害者ではないですが、この悲劇の責を負うべき立場でしょう。

少なくとも、リーガや選手に石を投げて良い立場ではないです。

(121-86-105-206f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 8/ 6 19:45:52(金) [92859]

++ やす (バルセロナに家を買います)…381回
	やはり、私の予見は正しかった。きっとそういう事なんでしょうね、、、クラブのレジェンドとこういう別れになるとはバルセロナは終わりました (fp93c02bbe.stmb224.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 6 20:15:59(金) [92860]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…271回
	Theカタラン (sp1-75-215-107.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 20:18:20(金) [92861]

++ ともろう (かふぇママ)…794回
	レオの新天地はどこになるのだろう。シティだといいな。ペップとの再会、プレミア挑戦、ビッグイヤー獲得を本気で狙える陣容…完璧だ。夢がある。PSGはイヤだな。バルサ？　とりあえず、プリメーラ残留が目標でいいんじゃないですか。 (KD182251159097.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 20:19:27(金) [92862]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…272回
	みなさんありがとうございました (sp1-75-215-107.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 6 20:25:06(金) [92863]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…221回
	のび太はもうバルセロナ歩けないでしょ。バルサを破壊した罪で刑務所で一生過ごせ。 (softbank060134208192.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 20:29:35(金) [92864]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…222回
	このグダグダの惨状のチームにわざわざ来たい選手もいなくなるだろうね。 (softbank060134208192.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 20:32:10(金) [92865]

++ R (「CR7」よりもメッシが男前党)…88回

メッシ残して今後数年財政圧迫させるよりは、獲得チャンスがあると思いますがね。

何にせよ、プジョルシャビイニエスタのように何故メッシを送り出すことができなかったのか理解できません。
結局はリーガ頼みなのに、体裁を保つために引っ張るだけ引っ張って、最後はあっさりお別れなんて全くメッシへのリスペクトがない。

(UQ036011224140.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 6 20:45:03(金) [92866]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…223回

メッシ退団はいつか訪れるものだし、
それはしょうがないことだと思います、別れ方さえよければ。
万雷の拍手のなか送り出して欲しかった。
こんなクソみたいな結末では悲しみと怒りと喪失感しか残らない。
給料払えないクラブにわざわざ来たがるプロがいるのか。

(softbank060134208192.bbtec.net)..2021/ 8/ 6 20:49:28(金) [92867]

++ buno (かふぇママ)…2149回

個人的にはラポルタに出来る事はあまり多くはなかったと思うので今の経営陣を責める気にはなれません。強いて言えばFFPを理解しているのであればメッシを契約切れの状態にせずにとりあえずの更新をするべきだった。
その後にいつでも双方合意の上なら契約内容なんて変更できるのだから。
まぁメッシ側の思惑もありますし、交渉するにもコパもあったのでそのプランも実現不可能だったのかもしれませんが…

はぁ。
どこかのタイミングでセレモニーは行う予定みたいですが、こういう退団の仕方は残念で仕方ないですね。。。
ほんとバルトメウが憎い。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 6 21:00:54(金) [92868]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…212回

メッシ、契約更新してた場合ボーナス発生で、さらに給与総額を圧迫したらしいです。つくづくバルトメウはアホです
なので新規契約しかあり得なかった
そして新規契約するには給与総額(移籍金償却費他含む)を下げないとラリーガのFFPはクリアできない。これもそもそも償却費だけで毎年100億超えるという前理事会の負の遺産が響いてます。
テバスはCVC案でメッシを引き止めようとしましたが、それは放映権料の10%ちょっとを50年の長期に渡って奪うものでクラブとして受け入れることはできませんでした
メッシは残りたい、バルサもメッシを残したい中で、最後まであがいたもののメッシを含めてラリーガのFFPをクリアすることはできませんでした
ラポルタの説明ではメッシも次のチームを探す時間が必要で、このタイミングでの決断だったとのこと

ラポルタの説明は筋が通ってます。もちろん腹の中ではテバスを退けスーパーリーグに進みたいとは思ってはいると思いますが、メッシに対してもクラブに対しても誠実でした
なおこれらの状況を受けCVCはマドリー、バルサの賛同なくラリーガには参画しないと言い始め、テバスは追い込まれております
2、3年のうちにラリーガ崩壊というシナリオが結構現実味を増してきました

(pw126247004005.14.panda-world.ne.jp)..2021/ 8/ 6 21:18:44(金) [92869]

++ buno (かふぇママ)…2150回

＞ロンドさん
そうなんですね…
契約事なので双方合意であれば契約更新内容も変更もできそうですけど…

投資ファンドの資金提供もソフトローンなので、リーガのチームに貸し付けて設備・サービス事業を発展させた上で放映権料を50年10%（でしたっけ？）ですもんね。。。
コロナ状況下の足元を見てるという点でもゲスいすり寄り方ですけどエイバル辺りもFFPで苦しんでるみたいですし各チームは藁にも縋りたい状況なんですね。
しかしCVC案飲まないとリーガ自体が崩壊という状況まできてるとは…
CVCも50年のうちの数年とはいえメッシという広告塔を失ったリーガの魅力減を目算して撤退も匂わせてるのか。

全て悪い方向に流れていますね。

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 6 21:36:15(金) [92870]

++ けんけん２２ (ドキドキ初カキコ)…1回
	ソシオ退会しておいてよかった。 Good luck, Leo! (h014-015-023-149.gd.netyou.jp)..2021/ 8/ 6 21:40:49(金) [92871]

++ 大聖人 (プジーの髪型に変えました)…67回
	「ずっと夢を見て安心してた♪」「ずっと夢を見て幸せだったな♪」「ずっと夢を見ていまもみてる♪」「ずっと夢見させてくれてありがとう♪」メッシ今まで本当にありがとう（涙） (p1454001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 6 23:33:11(金) [92872]

++ コネホ兎 (かふぇ初心者)…7回
	ギガクラブ貼る器じゃなかったわけで。カタラン&カンテラ主義に立ち返ってフットボルの内容で勝負しましょう。我々は一地方の一クラブ。ただ、美学を追い求めるだけ。メス　ケ　ウン　クルブはもういらん。ノメス　ウン　クルブでいい。 (42-144-190-116.rev.home.ne.jp)..2021/ 8/ 6 23:57:03(金) [92873]

++ コネホ兎 (かふぇ初心者)…8回

上記についてはクラブ本体に関してです。念のため。

メッシに関しては、カンプノウクラシコのハットトリックデビューを現地で観戦した身としてはまとまり切らない思いのままです。あの歓声で地響きの如く揺れるカンプノウは一生の思い出です。
こんなこと言いつつテバスが折れての逆転残留を期待したりしてますが…
ともかくメッシの幸せを祈っています！

(42-144-190-116.rev.home.ne.jp)..2021/ 8/ 7 00:12:37(土) [92874]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…273回
	ありがとうレオありがとうクレもう今日は流石に無理です未成年登録問題～久保選手案件…色々我慢しましたがありがとうバルサ (sp1-75-214-124.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 7 00:30:12(土) [92875]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…274回
	泣きたい…… (sp1-75-214-124.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 7 00:31:57(土) [92876]

++ 大和のプジョル (かふぇ初心者)…6回
	頑張れ、バルサどんな結末でもバルサを応援することだけは変わらないです。これでクレをやめるという人が多そうですが。自分はバルサ以外を応援するという選択肢がないので。 (58-70-68-201f1.nar1.eonet.ne.jp)..2021/ 8/ 7 06:55:21(土) [92879]

++ ペプ男 (イムノ合唱団)…13回

ただただ、ありがとうと言うしかないですね
引退後はバルセロナに住んで欲しいです

クラブの育成理念と経営理念をもう一度考え直して
人気取りのプラン中心で無く、フットボールを考える
会長職の権力、パワーバランスなども考えて
組織を作り直して欲しいです
今ならできるんじゃないでしょうか？
どう考えても、会社として考えると経営陣はアウトです

この数年　あまりに何をするにもメッシ
でバルセロナかメッシみたいな感じが嫌になり
メッシも嫌だろうと、バルセロナを見る気がしませんでした

今から、再出発
ペップ・エンリケ・プジョルのようなカピタンはいませんが
カンテラ中心のリーガの普通の強豪クラブとして再出発すればいいこと
クーマンは元々、大ナタ振るえるタイプですし
あと数年でシャビも帰って来る頃でしょう
数年つらい時期がくると思いますが
あったほうが、チームの核になる選手がでてきます
新しいバルセロナが出来上がってくるのを
少し気長に待ちたいと思います

メッシにはクラブのイベントを通さずとも
バルセロナの地元クレが粋な計らいで
メッシの心を癒してくれるような事してくれないかなと期待します

(nthygo195114.hygo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp)..2021/ 8/ 7 08:28:13(土) [92881]

++ リコシェ号 (プジーの髪型に変えました)…69回

まだ心のどこかでテバスが翻意して、どんでん返しでメッシが残留という淡い期待を抱いている(抱きたい)感じですが、ピケ、ブシー、アルバのお別れメッセージを見て、改めて現実を悟りました。

フットボール史上最高選手がバルサのカンテラから誕生して黄金期を築いてくれたこと、メッシと同時代を応援する立場で共有できたことが本当にありがたくて、ただ×2グラシアスの一言です！

契約は締結できなかったけど、5年後にメッシが現役を引退したらバルサに帰ってきてフロントに入って欲しい！
そして、チャビ監督を筆頭にイニエスタ、ピケ、ブシーなどと一緒にバルサを運営する立場で、また新たなバルサ黄金期を築いて欲しいです！！

ラポルタも言ってますが、バルサは名実共に新たな時代のスタートですね！
幸いなことにファティ、ペドリ、フレンキーと新たなシンボルとなる若きクラック候補は揃っているので、カンテラーノを軸とした新生バルサに期待してます！

(KD106128060247.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 7 09:44:32(土) [92882]

++ たく (カンプノウに指定席有)…345回

昨日から時折のび太の笑い顔がチラついてはイラッとします（笑
ラポルタ陣も、契約のプロがいろんな策を考えての判断でしょうから、本当にもう手がないという事なんでしょうね。

しかしこんなことになって、減給を受け入れなかったと報道された選手たちはブーイングされないんだろうか。減給してもメッシを残すのは無理だったという話もありますが。

契約ですので拒否は彼らの当然の権利ですが、人の心情はそう簡単に割り切れるものではありません。私自身も、減給を拒否してメッシに別れのメッセージを書いている彼らがどういう感情なのか、正直理解できないと思う部分もあります。矛先が彼らに向かうべきではないと分かってはいるのですが。

(116-94-121-233.ppp.bbiq.jp)..2021/ 8/ 7 11:08:42(土) [92883]

++ エルコネホ (かふぇ中級者)…32回

一晩明けて喪失感はあるものの冷静になってみると、メッシのプレーできると思って加入した選手面々や減給を受け入れた古参達のモチベーションが心配です。あとメッシがいなくなった(と思われる)現状、ブランド力の低下も。

スカッド的には若手の突上げもありますし、新時代の第一歩として個人的には楽しみですね。

(133-32-232-138.west.xps.vectant.ne.jp)..2021/ 8/ 7 11:44:14(土) [92884]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…213回

ラポルタは彼としてはやれることはやりましたが理想論で言えばもっとやれることはありました。

給与については早急に削減すべきでした
選手との交渉もですし、ローンによる放出、売却オペレーションを早くまとめるべきでした
特にコウチーニョ、デンベレ、グリーズマン、ピアニッチに関しては移籍金の減価償却が大きかったので、できれば売却、相応の資金回収が望めないならローン移籍、あるいは契約延長＆減給で償却期間も延ばすといったことも方法論としてはあったと思います
選手への給与より減価償却費の方が影響は大きかったです。給与は交渉で削減可能ですが、償却費は売るか期間を満了しないと1人あたり10億から30億かかっているのです
1選手の給与より遥かに大きい

ラポルタの過失は行動が遅かったことです。クラブの状態を適切に把握していませんでした
今度の487M€の損失はフォントなら適切に予見はできていたと思います
デンベレの怪我の前にオペレーションをまとめるべきでした

収益面では何ら策を講じていません。スーパーリーグ頼みです
新たなスポンサーを獲得したり、賛否あれどネーミングライツなりを売るなど利益を得る策はあったと思います。アリアンツが地域スポンサーからグローバルスポンサーになったぐらいです

テバスとの交渉はあまりにも敵対的すぎました。ペレスと同調しスーパーリーグへの道筋をつけた。でもテバスとの合意点を探る策もあったとも思います。スーパーリーグを一旦凍結して、ラリーガに参加しつつ、放映権に関し確実に権利を得るといったような
メッシを失うくらいなら、多少の妥協の仕方があったんじゃないでしょうか
(まぁテバスは直前までCVCの詳細な内容を隠していたので、合意しようがなかったかもしれません)

フォントであれば状況把握と改善策は持ってはいたと思います。ただ彼には周囲がついてくるか、実行力があるかという課題があり、結局結論は一緒だった気もします

私も言ってることも理想論に過ぎません。現実は厳しいです

来季、いよいよスーパーリーグにラポルタは踏み出すと思います。というかそうしないととてもバルサは立ち行かないくらいの経済状況です。CVCはマドリーとバルサがいなければ、ラリーガに出資しないと言っています。テバスは追い込まれました。今のところラリーガでは高い収益を確保することは難しいです。

スーパーリーグに行けばJPモルガンが資金を出してくれます。が、アメリカ資本に拘束されたバルサはスーパーリーグでしこたま稼ぐように働かされます
フットボール的に望ましくない経済的利益を優先するようなこともあるかもしれません
まぁ今までも胸スポンサーなりどんどん経済的なものを優先してきましたが、それが加速するということです

ラポルタを選んだ時点である意味こうなることは見えていたとも言えます。とはいえバルトメウよりマシです。彼ならひたすら自身の過失を隠すよう行動し続けたでしょう

とか考えてると減給に応じない選手なんて大した問題ではないように思えませんか　笑
実際彼らが減給しようが減価償却が重過ぎて完全な解決になりませんでした。高額契約したのは全部バルトメウです。モリバ(のパパと代理人)に不相応な契約をして良いように言ってたのバルトメウです。バルトメウが悪いし、何より彼の再任を許したクレが悪い。反省すべきは実は我々です。まぁ日本人ファンはほとんどソシオではないですし、投票も物理的に難しいですが、バルトメウの悪行を許したのはソシオであることは間違いありません
バルサゲート発生時にとっとと罷免すべきでしたし、できればもっと前に監査できていればとも思います

(pw126182152210.27.panda-world.ne.jp)..2021/ 8/ 7 12:26:25(土) [92886]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…78回

いよいよ覚悟を決める時ですね。
思えば、暗黒期を経てロナウジーニョの到来以降、バルサは世界的なクラブの地位を確立しましたが、それ以来の象徴的なスーパースター不在となるわけですね。
スペインと一部の熱心なクレ以外は見たことのない時代に突入するわけですが、
それでもバルサを応援し続けます。
とはいえ、マドリーも銀河系解体以降はいぶし銀のクラック中心のチームでしたし、
ペドリ、デヨング、アグエロ、テアなど、他のクラックも変わらずバルサでのプレーを楽しんで欲しいと願ってます。
それだけに、これ以上クラブブランドを損ねるようなことはしてほしくないです。

(KD106128026002.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 7 14:48:26(土) [92887]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…461回

私はラポルタの責任が重いと思っています。
のび太の責任が特大であることに異論はありませんが、既に放逐された後ですから・・・石を投げても仕方ありません。法的に追及して刑務所にでも入ってくれれば留飲も下がるのでしょうが。

私は、この危機的な状況に合った普通の経営をして欲しいだけです。
ラポルタ政権だってサラリーキャップのルールを知らなかったわけはないでしょうし、選手の年俸と減価償却の額なんて簡単に調べられるでしょう。「予想より酷かった」なんて言い訳が通るわけがありません。
なら答えは簡単です。「メッシと契約延長出来なかった段階で、退団決定」しかあり得ません。それが出来ていれば、ここまで失望し、非難されることもなかったと思います。
テバスとネゴを行うにせよ、それは契約が切れる迄に済ませておくべきことで・・・コロナ特例が認められない以上、「退団決定」とするべきです。
それなの「順調」をアピールする発言を繰り返すのは、許せません。悪いテスト結果を隠す小学生レベルです。

アグエロ等の獲得も意味が分かりません。サラリーキャップを説明し「一切新規獲得は無理」と宣言するべきです。それが普通の経営だと思います。それなのに、メッシの友達を獲り、クーマンの友達を獲り・・・人数豊富な右ＳＢにエメルソンを獲って・・・訳が分かりません。
でも、お金がないから選手には「減給して・・・」って筋が通りません。

デンベレは直ぐにでも放出するべきでした。舌禍事件云々は関係なく、スムーズに換金出来る唯一の選手が彼でした。
移籍を承諾してくれたグリーズマンも、「スアレスケース」を覚悟してアトレティコに放出するべきでした。（私はグリーズマンを大切な戦力として応援していますが、放出も仕方ないものと思います）

悪手を繰り返し、悪い情報に目をつぶり、悪い結論を先延ばしし、責任転嫁して・・・

ウルトラＣは必要ありません。彼の虚栄を満たす試みなどみたくはありません。
普通の、本当に普通の経営をして下さい。クレが後ろ指を差されない経営をしてください。それだけです。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 7 14:55:42(土) [92889]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…462回

追伸
今、ラポルタ政権に望むのは、二つです。

一つは、現有戦力を非難から守ること。ロンドさんも書かれている通り、選手個々でどうにか出来る状況ではなかったはずです。

二つ目は、新戦力4名の処遇を速やかに結論を出すこと。宙ぶらりんの状況は、選手達にあまりにも失礼です。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 7 15:02:19(土) [92890]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…214回

一応新戦力は登録できる計算らしいです

理屈としてはサラリーキャップはサラリー、移籍金の減価償却、ユース組織の費用、スタッフ経費などと収益を比較し、規定の範囲内ならokです
これがメッシを含むとゆうに規定をオーバーするとのことでしたが、メッシ抜きであれば規定の範囲内らしいです
会見でラポルタが言っていたので間違いないでしょうが、実際にリーガに登録されるまで分かりません

しかしいつの時代もバルサの経営がまともだったことはないと思います　笑

ここ10年の異常さは予算が1000億にまで到達してしまったことです
これほどの金額をマネジメントできる人材がいません
こう言っては失礼ですが、MBA持ってようが弁護士だろうがスポーツ経営のプロではないですし、過去これほどの規模のサッカークラブを運営している事例もありません
アメリカのスポーツならリーグ全体で経営マネジメントしますが、ヨーロッパのクラブは良くも悪くも自主性が強いですから、自律性に欠けるところがあります

バルトメウもよく分かんない空港設備の社長ですが、まともな経営ができませんでした
企業の経営者ならリスクの極めて高い高額な移籍金を支払ったりするはずもないのですが、、、
今後もまともな人材は出てこないでしょう
ラポルタは弁護士、経営者というより政治家です

経営規模が大きくなりマネジメントが不全となり、逆に投資ファンドの投資対象としては適正になってきて、あとは金をむしられるのみです。悲しい

会長(理事会)制度に限界があるかもしれません。少なくともよりガバナンスが効く組織にすべきでしょうね

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 7 15:25:17(土) [92891]

++ すたぁ (「CR7」よりもメッシが男前党)…72回

メッシも人間だからいつかはバルサを離れる時が来るのは分かっていましたが、別れ方が最悪過ぎる。

昨シーズンはメッシが退団希望出したのに契約を盾に切り捨てたかと思えば、今回は残留したがっていたのに退団させるとはね。。。
これまでバルサに貢献してきたメッシに対する仕打ちとしては酷過ぎるものが有るし、相手がメッシじゃなかったとしても選手に対する対応としては最悪と評価せざるを得ません。

クラブのレジェンドである選手が何の祝福もされずに追い出されて、レイシスト・年俸に見合わない役立たずの選手が残り続ける。。。冗談にしては笑えないレベルの酷さ。

日本のバルサファン一気に減るでしょうね。メッシが居なくなるからファン辞めるって連中はどうでもいいですが、この一連のあまりのお粗末さと、選手の不当な扱いに失望してファンを止める人もかなりいそうで、それは胸が痛くなる話だと感じます。

成長ホルモンの分泌異常に対するバルサの支援があったからこそ、メッシはサッカー選手としてデビューすることができたし、世界最高のサッカー選手にまで上り詰めることができた。その美しいエピソードすら粉々になってしまいかねないぐらい、この一連の騒動は非常に残念です。

本当に、放漫経営してこの状況を招いてきたフロント陣が憎くてしょうがないです。

(119-172-221-242.rev.home.ne.jp)..2021/ 8/ 7 15:40:29(土) [92892]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…464回
	ロンドさん情報ありがとうございます。新戦力が登録可能であれば、彼らに対して後ろめたくなる必要はないのかもしれませんね。（アグエロは兎も角）ただ、新戦力を獲りながら給与削減を要求するのは、個人的には不愉快に感じます。 (KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 7 16:19:01(土) [92895]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…554回

メッシが退団したことで、守備力の向上を期待したいところだがクーマンに出来るかな？
また昨シーズンのチームゴール数の約１/３はメッシによるもの。それをどのように補うのかも見てみたい。間違いなく、得点力は下がるだろうけど。
最後にメッシには移籍先でビッグイヤーを掲げて欲しいね。

(219-100-29-107.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 7 16:39:36(土) [92896]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…27回

メッシの退団に伴って、移籍を拒否した人や減俸を拒否した人を批判するのは完全に筋違いじゃないでしょうか。

もし会社で

「いま赤字転落で会社は苦しい。しかしうちの伝説のメッシ部長の雇用は続けたいので、コウチーニョ課長は転職してくれ。その他の係長たちは20％給料下げてくれな」

と言われて「はいわかりました！」となりますかね。そんなわけはないでしょう。

(sp49-97-24-118.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 7 17:10:46(土) [92898]

++ ゴエモン (メレンゲ討伐将軍)…232回
	メッシ、夢を見させてくれてありがとう。いつの日か、Camp NouがEstadio Lionel Messiにならないかな。 (KD114018230128.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 7 18:13:57(土) [92899]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…225回

皆さん今の状態でポジティブに捉えられるのはすごいですね。
私はPSGで活躍してるメッシなんて見たくもないし聴きたくもない。
今のバルサに肯定できるところなんて一つもないでしょう。
弱いだけならいいんですが、選手への扱いが酷すぎる。
更に杜撰な経営、杜撰な対応。アグエロもかわいそう。
ここ数年どんだけクラブイメージを貶めれば気が済むのか。
ファンの心を傷つけるのか。
他のチームに興味なんてないし、ニュースを見ててもイライラしかしないので
もうサッカーから離れるしかないかな。

(softbank060134208192.bbtec.net)..2021/ 8/ 7 19:17:55(土) [92900]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…215回

暗黒期を経験してるかどうかで、耐性が違うかもしれません。昔から色々あるクラブです

もちろんメッシがこのような形でクラブを去ることは悲しいです。彼ほどの選手は今後100年はいない、そんな選手です。あと2年は間違いなく大活躍してくれたはずです。もしかしたらあと5年はゆうにクラブの役に立てたと思います。今出て行くようなタイミングではありませんでした。歴史的な選手の去り際がこのような形であって良いはずがありません。出て行くにしても盛大に送り出せるような、そんタイミングと出て行き方があるはずでした

でもこう言うと差別的ですが所詮スペインです。何でも起こり得ます。そしてバルサはそれでも続いて行きます。

今回の件でバルサファンは確実に大幅に減ります。メッシがいなくなるだけでも酷い話なのに、いなくなり方がコレですからそりゃファンは減るでしょう。皆さんがクレを続けられなくなる、それはごく普通のことであり、それでもなおバルサを応援するというマインドの方がおかしいくらいかもしれません

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 7 20:08:39(土) [92902]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…556回

悲しみにくれても状況は変わらない。
現実を受け入れるのも一つの手段。起きてしまったことを、いつまでも悔やむのは自分は好きでは無いね。
メッシが退団してもバルサを応援することは変わらないよ。例えマインドがおかしいと言われようとも。

(219-100-29-107.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 7 20:52:31(土) [92903]

++ テイオーＪＯ (マスターの隠れファン)…279回

さすがに虚脱感が抜けないですね。
仮にシーズンが始まって、勝ち続けるようなことがあっても物足りなさが残りますね。

メッシーはヨーロッパのほかのチームには行ってほしくないですし、ましてや敵として試合をするなんてのは考えたくもないです。

こんなとき、10年ほど前までバルサの情報を提供してくれていたチキートさんならどういうコメントをしてくれるのかな？
暗黒時代はチキートさんのＨＰを見て前向きになれていたので、少しでも前を見る気持ちになりたいなぁ…。

バルサはここ15年ほど超のつくビッグクラブとなっていましたが、元々は勝てない時代の方が長かったクラブです。
メッシーがいなくなるのを機に再び原点のクライフイズムを取り戻してもらいたいです。

(softbank060120075140.bbtec.net)..2021/ 8/ 7 20:56:42(土) [92904]

++ もったり (あっぱれカキコ大先生)…632回

久しぶりに書き込みます

いつか来る日ではありましたがとうとう来ましたね
しかしこれまで外様クラックが裏口から退場するのはバルサのお家芸でしたが
カンテラ上がりのレジェンドでもこれ何ですね（悲しいなぁ

アグエロも出ていきそうですし、ドミノ倒しの如く退団していくことも覚悟せねばですね

もしかしたらこのまま緩く下降して中堅クラブが定位置になってしまいそうな…
カンテラ期待上げて戦って行ければ良いですが
もう今では芽が出た瞬間にアッサリ買われて行きますからね

(114-142-30-62.ppp.bbiq.jp)..2021/ 8/ 7 21:52:34(土) [92905]

++ 隆 (プジーの髪型に変えました)…59回

リバウドに魅せられて以降、バルサを応援してきました。
カンプノウにも行きました。
イニエスタと同い年でシャビ・プジョル・イニエスタ・メッシ・ブスケツとカンテラから最高の人材が育って来て、最高の青春時代でした。
その終わりがこんなに切ないなんて、当時は思いもよりませんでした。
やはり歴代最高の選手には、シャビのような最高の別れをしたかったです。

しかしまあ、これが現実なんでしょう…
コロナが無ければ、バルトメウがどんなにクソでもこんな事にはならなかったでしょうが、やはりあのMSNの理を無視した2度目の三冠が尾を引きましたかね。
本来ならあそこでまさかのバルトメウ続投はなかったはずです。
幸福感が現実から目を逸らさせてしまいました。

バルサ以外のユニを着てるメッシなんか見たくありませんが、こうなった以上メッシ、そしてバルサの行く末が幸多い事を願います。

(202.230.12.221.megaegg.ne.jp)..2021/ 8/ 7 22:28:15(土) [92906]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…28回
	デンベレ、コウチーニョ、グリーズマン素人の自分が見てもチームに不要な選手を破格の移籍金で獲得し、当然サラリーも破格。あの頃にお金の使い方に文句を言わなかったソシオたちはみんな責任があるでしょう。 (sp49-97-24-118.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 7 22:56:19(土) [92907]

++ じゅんば (イムノ合唱団)…29回
	個人的にはメッシにはパリに行ってもらって、ネイマールと共に笑顔でフットボールの楽しさを思い出してもらいたい。そしてビッグイヤーを獲得して、大いに我々を傷つけてほしいものです。 (sp49-97-24-118.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 7 22:57:45(土) [92908]

++ オフサイドの竜二 (かふぇ中級者)…44回
	バルサは愚行の報いとして、今後数シーズンは中堅クラブに成り下がってもいいので、とにかくメッシには笑顔でフットボール人生を終えてほしい。良い移籍先でビッグイヤーをもう一度掲げられますように。 (sp1-75-0-64.msc.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 7 23:18:12(土) [92910]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…227回
	PSGのビッグイヤーなんて一生見たくないな。この世で２番目に嫌いなチーム。 (softbank060134208192.bbtec.net)..2021/ 8/ 7 23:21:56(土) [92911]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1266回

言っても、バルサの経営は（新参の私が多少耳にするだけでも）相当ずさんですしね……。

ヌニェス会長時代の移籍関連エピソードが最近の新刊で披露されてましたが、かなりずさんで、不義理も散見されている。
メッシにしたところで、スペイン移住直後には親子で生活苦に喘ぎ、理事会に訴えの手紙を送らざるを得なかったわけで。

これもまたバルサの伝統と理解して応援するしかないのでしょう。

しかし、ラポルト会長への信認の根本は

「彼ならメッシもきっと慰留に成功してくれるはず」

という期待から来たものだったと思うのですけど。
その前提が初っ端から大コケしたわけで、暗黒期到来の予感は強いですね……。

最悪のパターンは、最後の砦であるチャビをラポルト会長が人気取りのために（無理めなタイミングで）起用して、結果レジェンドを浪費するパターン。
もしこれが起こると、暗黒期の出口が無くなります。

最悪ラポルト会長の任期中は暗黒期で良いので、それだけは止めてほしいですね……。

(121-86-105-206f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 8/ 7 23:37:51(土) [92912]

++ kevadtuul (かふぇママ)…1267回
	五輪の決勝ではあのマウコムが途中出場で決勝点を叩き込む活躍を見せて、ペドリ擁するスペインにブラジルが勝利しています。タイミング的に、なんとも皮肉な巡り合わせですよ……。 (121-86-105-206f1.osk2.eonet.ne.jp)..2021/ 8/ 7 23:39:38(土) [92913]

++ ぱぱす (あっぱれカキコ大先生)…636回

今日も一日このニュースを思い出してはムカムカ、イライラしてましたが、いつか来るメッシの退団が2年ほど前倒しになった。そう考える以外に、この気持ちを慰める?ごまかす?方法がない。
今シーズンも開幕からまともに観客を入れられないんでしょうから、地元ファンも不満のはけ口に困るでしょうね。
不幸中の幸いというか、有能な若手は結構いるので、彼らの数年後の飛躍を小さな楽しみとして"余生を送るおじいちゃん"の心境で開幕を迎えたいと思います。

(opt-122-129-166-4.client.pikara.ne.jp)..2021/ 8/ 8 00:09:02(日) [92914]

++ 大聖人 (プジーの髪型に変えました)…68回
	年俸180億円のパフォーマンスは出せてなかったよな。 (p1454001-ipoe.ipoe.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 8 01:01:42(日) [92915]

++ buno (かふぇママ)…2151回

ちょっと時間が経って、今は暗黒時代のバルサを好きになって見始めた私はメッシの居ないバルサもまた好きになれるだろうとポジティブに考えています。
ぱぱすさんの言われる通りきらきら星達に恵まれているタイミング。
正直クーマンに求心力はないと思っていますので、来シーズンチャビが来て若手主体の新しい時代を築いてくれるのではないかな。と。
正直ここ数シーズンはメッシというアンタッチャブルな選手が居るからこそのジレンマもありましたし、その点ティキタカの体現者でもあったチャビが戻ってくるタイミングはメッシ後が最適だったのかもしれません。

虚無感がまだまだ気持ちを覆っていますが、あまりネガティブに批判的になり過ぎずに楽しめればと思います。

歴史上最高のプレイヤーであるメッシをデビューから引退まで（まだですけど）観れただけで幸せでした。
メッシのプレイヤーとしての幸せを願い、将来的にはバルサに戻ってきてくれるだろうと確信して気持ちの整理をつけたいと思います。

問題山積だけど楽しみましょう！

(fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 8 01:15:12(日) [92916]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…205回
	ユベルトス戦のメンバー、、、笑なんのサプライズもなし。アンスがベンチ入りしたことくらいか。 (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 8 13:39:04(日) [92918]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…228回

バルトメウはくそですね。
でも、私はずっとバルサ応援します。
応援し続ける人の頭がおかしいなんて微塵も思いません。
パリがビッグイヤー掲げて、傷つけてほしい？何の冗談ですか？
ここはバルサのファンサイトのはずです。
バルトメウ等を飛び越えて、バルサというクラブを応援する事がもう出来ないなら、それはペドリやフランキーらの頑張ってる若手も含めてバルサ応援できない、つまりもうファンですらないでしょ。
メッシというレジェンドが不当に立ち去ることになり、バルトメウらを批判するのはめちゃくちゃ分かります。メッシがいなくなるのを悲しむのもね。
でも、クラブとして前に進まなければならないなら進むだけでしょう。
私はアンスやペドリはじめ、バルサを再び強くする為に頑張ってる選手を応援するのみです。
バルトメウに悪態つくのは分かりますが、バルサというクラブに悪態をつくのならば、そういう選手達すら悪く言ってるのと同様です。
私もフロントや一部の選手のプレー等にはこれからも注文や批判等はすると思います。
でも、バルサを応援しなくなる、他のクラブに勝ってもらっても良いなんて思いになる事は永劫ありませんね。
厳しい道のりではあってももう駄目だなんて思いもありませんね。
ただ、感情として悲しい思いをしている外野が先に諦めるなんて、周りの色々な声や目に晒されながらも、苦しい思いをしてそれでもなお諦めずに戦ってる選手達に失礼ですからね。

(p6999123-ipngn32001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 8 14:41:29(日) [92919]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…229回

私もバルトメウは恨みますが、クラブを嫌う事は無いですね。
それは意味がわからない。

メッシに関しても、退団の仕方が最悪で悲しいですが、
正直な所、戦術メッシではもう無理だと思っていたので、
その点に関しては新シーズンが楽しみになりました。　

もちろんメッシには言葉で言い表せないほど感謝しています。
これほどの選手のデビューから退団まで（本当は引退までが良かったけど）を見続けられたことは幸せでした。

(sp110-163-217-243.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 8 15:02:42(日) [92920]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…557回
	今日（日本時間午後７時）退団後初めてメッシが会見を開くようです。 (219-100-29-237.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 8 16:10:34(日) [92921]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…275回
	バルサはこれからカンテラ出しまくってフレンキー以外全員10代とかしちゃえばいいんですよもう (sp1-75-240-69.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 8 17:06:12(日) [92922]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…276回
	↑ 出場させるという意味ですキラキライレブン (sp1-75-240-69.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 8 17:07:00(日) [92923]

++ buno (かふぇママ)…2152回
	あぁ、ダメだ。会見辛くて見てられん。。。 (fpa056cf35.oski707.ap.nuro.jp)..2021/ 8/ 8 19:18:11(日) [92924]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…79回
	パリ確定ですかね… 年俸払えるチームがない以上仕方ないことですが結局お金あるところに集まるというのは残念です。 (p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 8 19:30:57(日) [92925]

++ アメドリ (メレンゲ討伐将軍)…206回
	正直泣きました。ほんと辛い。なんらかの形で戻ってくると言ってたのが本当に嬉しかった。会場の外にたくさん来てましたね。 (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 8 20:03:19(日) [92926]

++ ナンバー19 (「CR7」よりもメッシが男前党)…80回

辛いですね。。
辛いですね。涙堪えきれませんでした。
こんなことが起きるとは数年前は思いもしなかった。
現実になってほしくなかった。
でも、ついにその時が来ましたね。
シャビ、イニエスタとは違う別れた方をしなくてはいけないのがほんと辛いです。

ヨーロッパの他のクラブでプレーしてる姿なんて正直見たくもありません。。

(p1297218-ipngn8001souka.saitama.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 8 20:11:44(日) [92927]

++ lucho_21 (NO BARCA , NO LIFE)…112回

久々に投稿します…
メディアの言ってることが正しいのか、誤ってるのか、そんな事分からないし、そんな事はどうでも良くて、マシア出身のバルセロナ一筋で居てくれた世界最高選手が、『計算したらやっぱ無理でした』って土壇場で出て行かなきゃならない状態は、許容出来ない。
残るために色々な条件も飲み、契約出来ると思ってたのに出来ないメッシの気持ちは…
前理事会、テバスだけが本当に悪いのか？
この発表の仕方、ラポルタ無いわぁ…
スアレスの件の事もあって、心のクラブがどんどん嫌いになっていく…
ただのオッサンの呟きですいません。

(KD027085205192.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 8 20:14:21(日) [92928]

++ tokyomario (かふぇの赤い彗星)…515回

辛すぎますね。。
2004年のトップチームデビューから今日の退団会見まで、史上最高の選手を体験、応援出来たのは幸せでした。

数年前からそろそろお別れする時期が近づいていると思っていましたが、急すぎて気持ちの整理が出来ません。一番はメッシ本人ですが。。

本当にありがとう。

(KD119106010253.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 8 20:58:46(日) [92929]

++ そんなセルジに騙されて (「CR7」よりもメッシが男前党)…98回
	会見を見てて涙が出てきた。こんなお別れは誰も望んでないのに。辛いなー。 (M014013136224.v4.enabler.ne.jp)..2021/ 8/ 8 21:01:54(日) [92930]

++ リコシェ号 (「CR7」よりもメッシが男前党)…70回

会見で冒頭からもらい泣きしてしまいました。

メッシの深いクラブ愛を感じて、本当に残念でやるせない思いと移籍先のクラブでもメッシには笑顔でいて欲しいと心底思いました。

将来的なバルサへの復帰願望も語ってくれたし、メッシがフロントに入って再び黄金期の構築をして欲しいです！

でもメッシロスは暫く続くだろうし、CLでPSGのユニフォームを着たメッシをカンプノウでは観たくないですね。

(KD106128058041.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 8 21:34:37(日) [92931]

++ ともろう (かふぇママ)…795回
	哀しい。哀しい。ただ、哀しい。 (121-84-244-226f1.hyg2.eonet.ne.jp)..2021/ 8/ 8 21:36:22(日) [92932]

++ 批判房 (白い服は着ない党)…142回

わたしも泣いちゃいました。
記者が質問してましたが、やはり国王杯優勝後の各選手とメッシとのツーショットフォトセッションが気になります。
来季も残る選手と普通あんなことしませんよ。
ラポルタが会長になってから、メッシとの間で財政的に99％残留できないということを伝えていたんじゃないでしょうか。
1％の確率(テバスが折れる)に賭けてやってみるが、8/5がデッドラインだと。
その上でメッシも状況を悟り、チームメイトに99％これがバルサでの最後のシーズンになると伝えていたのでは。
選手の反応があまりに静かで、われわれファンとは違いすぎてて、やはり知らされていたのではないかと思います。
真相は分かりませんが、メッシと信頼関係のあったラポルタが土壇場で｢やっぱ無理でした｣って言ったとはどうしても思えない。
このゴタゴタの中で、メッシに全く責任を負わさずに退団させたのはせめてもの救い。
でもほんとこんな終わり方ってないよ…(;_;)

(124x35x50x246.ap124.ftth.ucom.ne.jp)..2021/ 8/ 8 22:13:32(日) [92933]

++ エルコネホ (かふぇ中級者)…33回
	会見の冒頭か嗚咽です。辛すぎる (133-32-232-138.west.xps.vectant.ne.jp)..2021/ 8/ 8 23:57:00(日) [92934]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…558回
	もし可能なら数年後にバルサに復帰して、バルサの選手として引退して欲しい。そのときカンプ・ノウが満員になるような盛大な引退式を行えればね。 (219-100-29-230.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 9 00:51:42(月) [92936]

++ カズ (かふぇの赤い彗星)…568回

今日の会見を思い出しても辛すぎて辛すぎて、、

やはり皆さん言われているように、退団したこと自体じゃなくてその経緯に対してやるせない、悲しい気持ちに整理がつかないんですが

批判房さんのご意見をみて、そうかもな、もしそうであれば僕たちクレもメッシの感情もまだ救われる、と思いました。
しばらく真相はわからないでしょうけど、せめてそうであってくれたら、、

(sp49-98-56-128.mse.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 9 01:24:37(月) [92937]

++ キングアフェライ (マスターの隠れファン)…277回
	まじきっつい (sp1-75-239-126.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 9 02:02:25(月) [92938]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…560回
	今朝のユーベとの試合、ハイライトで見ました。３-０の快勝でしたね！ＦＫはグリーズマンが担うのかな？メッシという縛りが無くなり、どんなスタイルを構築していくのか？今から楽しみにしています！ (219-100-29-230.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 9 08:06:05(月) [92942]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…217回

ガンペール杯、普通に4-3-3で勝ちました
デミルはインテリオールでも大丈夫です、すごい
メンフィス兄さんは頼りになります
しかし心に残ってしまったのはウムティティへのブーイングです。彼がボールを持つたびに指笛です。何度かブーイングがあったあと、逆に打ち消す拍手も起こりました
思えばずっとコロナで観客はいませんでしたが、この日のエスタディヨハンクライフは制限ありつつ観客がいました
バルトメウの退団もタイトルの敗戦もずっと観客なしでしたが、こっからはファンのアクションが試合で表現されます
今のバルサは分断されているのかなぁ。未来を見たい人とと責任を問いたい人。
なお前半10分にはメッシコールが起きました

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 9 08:37:09(月) [92943]

++ リバウド (「CR7」よりもメッシが男前党)…83回
	ハイライト見ました。 Memphisがしっかりと機能してて安心。リキのゴールも良かった。もうメッシがいないのは確定したから、メッシのいない新しいチームに期待してる。 (p415039-ipngn200404matuyama.ehime.ocn.ne.jp)..2021/ 8/ 9 09:06:56(月) [92944]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…561回
	〉ロンドさんあなたの情報量は尊敬に値しますが、先日のコメントはとても許容できるものではありません。悲しい出来事を受け入れ、それでもバルサを応援し続けること・・それは頭がおかしい行為なんですかね？ (219-100-29-230.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 9 09:37:58(月) [92945]

++ よし (バルセロナ市民権申請中)…465回

ユーベの強度の問題もありましたが、先発の11名は本当に良かったですね。
デミルは、ある意味ペドリ以上の驚きです。
メンフィスも機能していますね。ゴール前での落ち着きが良いです。

ローヤルは緊張気味。
ニコはインテリオールで出すんですね。それともドブレピポーテなのかな？個人的にはピポーテのニコ推しなので少し不安です。
ウムはパスを出せずにフリーズする場面がなくなりませんね。ず～と改善しません。特別なパスを出したいのでしょうが、簡単なところに当てて貰い直す動きをしてくれないと、周りが困ります。

ウムへのブーイングは私も気になりました。でも、拍手でかき消したクレが多かったのは、私には救いのように思えました。
その拍手も、ウムのスライディングタックルから大きくなりました。
「バルサに残る」という選択をしたのですから、バルサに相応しいパフォーマンスを期待したいですね。

(KD113154206075.ppp-bb.dion.ne.jp)..2021/ 8/ 9 09:41:15(月) [92946]

++ MESSI-AH (メレンゲ討伐将軍)…248回

数日経って気持ちの整理がついてきました。流石に昨日の会見ではまた泣いてしまいましたが…

メッシが去るのは非常に悲しいです。でもこうなった以上は仕方ありません。これまでメッシに向けられてきた批判的な意見の一つである「メッシはバルサ専用機」みたいな声をかき消すような活躍を新天地で期待したいです。そして願わくばどこかで敵チームとしてのメッシと闘いたい、もちろんそんな光景は見たくはないという方ももちろんいるとは思います。でも僕はメッシの前でメッシを失ったチームができる限りの試合をしてみせることが、ある種の餞になると思います。

メッシとの別れは永遠じゃありません。いつか彼が戻って来たときに、メッシが誇りに思えるようなチームにまたなっているようクレ一同応援してければなと思います。

(sp1-79-87-104.msb.spmode.ne.jp)..2021/ 8/ 9 09:45:15(月) [92947]

++ ランブラス (NO BARCA , NO LIFE)…125回

>クラッシュ＆ビルドさん
ロンドさんは
＞それでもなおバルサを応援するというマインドの方がおかしいくらいかもしれません
という言葉を比喩・アイロニーとして使っています。
決してバルサを応援し続ける人をバカと差別断定しているわけではないでしょう。
普通に考えた視点とバルサを愛する人の視点の違いをアイロニーを込めて比喩で表現しているのです。
このような表現を理解できず、単純な思考・感情だけで言葉狩りをするあなたの方が恥ずかしいです。

(KD111239171124.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 9 10:26:40(月) [92948]

++ クラッシュ＆ビルド (かふぇの赤い彗星)…562回
	〉ランブラスさんなるほど、そう言う意味が込められていたのですか。単純で申し訳ありません。 (219-100-29-230.osa.wi-gate.net)..2021/ 8/ 9 10:32:31(月) [92949]

++ ロンド (メレンゲ討伐将軍)…218回

クラッシュ&ビルトさん

マインドがおかしいと書いてしまい大変失礼しました
私が伝えたかったのはメッシを失ってクレを辞めてしまう人がいてもおかしくない、それはど偉大な選手だということと、私自身がそれでもクレであるマインドがおかしい人間であるということです
自虐的に書いたつもりでしたが失礼しました

(h175-177-045-186.catv02.itscom.jp)..2021/ 8/ 9 10:41:30(月) [92950]

++ ランブラス (NO BARCA , NO LIFE)…126回
	私の書き込みも配慮が足りませんでした。ごめんなさい。私自身もバルサが好きすぎて周りから「ちょっとおかしい」と言われております。 (KD111239171124.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 9 11:46:54(月) [92951]

++ (名無し) (メレンゲ討伐将軍)…229回

メッシの会見を見終わり、メッシの言葉、メッシの涙に救われた気持ちです。メッシがバルサを家と言ってくれて心も落ち着きました。
本当に数えきれない喜びを与えてもらいました。何度も何度も早朝からテレビの前で叫び叫び乱舞したことか。
願望や愚痴を言えばキリがありませんが今は本当にありがとうと伝えたいです。

(KD106180050101.au-net.ne.jp)..2021/ 8/ 9 13:39:42(月) [92953]

++ トニー (あっぱれカキコ大先生)…639回
	レスが長くなったので、新たに雑談スレ立てました。こちらの会話の続きはこのスレで宜しいかと。 (116.2.232.153.ap.dti.ne.jp)..2021/ 8/ 9 15:11:03(月) [92957]

++ Holder (ドキドキ初カキコ)…1回
	を行って下さいこちらこちら (x.reliablehosting.com)..2022/10/27 02:36:02(木) [96795]

++ アメドリ (マスターの隠れファン)…269回
	消化試合、、、涙 (M106073009098.v4.enabler.ne.jp)..2022/10/27 03:56:55(木) [96796]

++ William (かふぇ初心者)…8回
	同ファイルを削除こちらこちら (serial2.reliablehosting.com)..2022/11/ 2 10:10:18(水) [96947]

++ Anthony (かふぇ初心者)…6回
	只今他の方が書き込み中ですこちらこちら (254.131.169.216.client.dyn.strong-sf94.as22781.net)..2022/11/ 7 20:06:46(月) [97046]

++ たく (かふぇの赤い彗星)…507回
	またかUEFA (58-3-82-46.ppp.bbiq.jp)..2022/11/ 7 21:28:09(月) [97050]

++ くまうちん (かふぇママ)…1318回
	マドリー、リバポーかよ今度こそ負けろよと思ってたらうちはまさかのマン∪かよ。かつてCLの決勝で３年で2度当たって２度勝ってますね。 (softbank126077187160.bbtec.net)..2022/11/ 7 21:44:36(月) [97051]

++ まる (かふぇママ)…2211回
	マンUとか面倒だなぁ。 (zz20164245686F66C483.userreverse.dion.ne.jp)..2022/11/ 7 22:16:24(月) [97052]

++ (名無し) (バルセロナ市民権申請中)…443回
	ここまで来ると笑うしかない、露骨なUEFA。マンUには悪いが、こんなところで立ち止まれない。実力でUEFAの目論見を破りELトロフィ掲げましょう！ (ec2-13-114-32-54.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com)..2022/11/ 7 22:18:07(月) [97053]

++ Anthony (かふぇ初心者)…7回
	只今他の方が書き込み中ですこちらこちら (str-sfo102.reliablehosting.com)..2022/11/ 7 22:20:39(月) [97054]

++ (名無し) (バルセロナ市民権申請中)…446回
	13節でリーガ首位奪還！ (ec2-3-112-72-22.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com)..2022/11/ 8 08:53:56(火) [97066]

++ Kim (かふぇ初心者)…3回
	を行って下さいこちらこちら (x.reliablehosting.com)..2022/11/10 12:07:29(木) [97111]

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